Een nieuwe auto zonder moderne snufjes? - Pagina 6

Johan Daelemans · 2 november 2014, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Die electronische ontsteking doet net hetzelfde

Ze geven beiden een vonk dus ze zijn hetzelfde?
Jongens toch...

Efkes toch wat licht doen schijnen, is echt wel nodig...
Beginnen met een simpele vraag aan de specialist, anders komen we er nooit uit...
Hoe verloopt het ontstekingstijdstip bij vol-gas van 1500rpm tot pakweg 7000rpm als de motor een maximum koppel levert rond de 4000 rpm - als je een oude verdeler gebruikt?
Vacuum is en blijft in de ganse situatie gelijk, vergeet dus even uw vacuum membraam....

non-conformist · 2 november 2014, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ze geven beiden een vonk dus ze zijn hetzelfde?
Jongens toch...

Efkes toch wat licht doen schijnen, is echt wel nodig...
Beginnen met een simpele vraag aan de specialist, anders komen we er nooit uit...
Hoe verloopt het ontstekingstijdstip bij vol-gas van 1500rpm tot pakweg 7000rpm als de motor een maximum koppel levert rond de 4000 rpm - als je een oude verdeler gebruikt?
Vacuum is en blijft in de ganse situatie gelijk, vergeet dus even uw vacuum membraam....

Die stijgt vanaf uw statische voorontsteking tot het toerental waarbij deze zijn maximum waarde bereikt en vandaar blijft die constant. Meestal in de buurt van de 2800 �* 3000 t/min. Dus als de extra vervroeging op basis van het toerental maximaal 20° bovenop en statische van 10° is dan bereikt hij die 30° bij 2800 of 3000 t/min en blijft daarna constant. Er is vanaf dat moment geen nood aan bijkomende vervroeging, omdat het mengsel meestal beter brandt door de bijkomende turbulentie en mengeling.
Dit is dan ook alleen maar bij volgas, aangezien er dan vrijwel geen vacuum aanwezig is.

In alle andere situaties is er wel vacuum aanwezig en dus ook vacuumvervroeging in functie van het vacuum (!)

Trouwens ik had je die vraag ook al gesteld op deellast, maar daar vertik jij blijkbaar een antwoord op te geven.

Overigens nog eens een vraagje : welk is de voorontsteking bij vollast in die 3D tabel van jou ? (voor zover je ze juist geïnterpreteerd hebt)
Welke voorontsteking in die 2D tabel van jouw bij 2" en bij 18" ? Hoe kan je dan uitgaan van 1 lijn ?

Verder : jij doet net alsof een vacuümvervroeger een aan/uit switch is, hetgeen een totaal foutieve voorstelling is van de realiteit.

Johan Daelemans · 2 november 2014, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Die stijgt vanaf uw statische voorontsteking tot het toerental waarbij deze zijn maximum waarde bereikt en vandaar blijft die constant.

Dat ziet er dus zo uit als de rechtse tekening, akkoord?

non-conformist · 2 november 2014, 19:40

En zoals in de linkse, waarbij vanaf een bepaald toerental deze topt. (in dit geval +-3000.

Ben je nu met mijn voeten aan het spelen kerel ?

PS : kijk ne keer wat er op de X-as staat en het toerental waarbij de voorontsteking (waarde Y-as) horizontaal verloopt.

Waar blijven mijn antwoorden ?

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Er is vanaf dat moment geen nood aan bijkomende vervroeging, omdat het mengsel meestal beter brandt door de bijkomende turbulentie en mengeling.

Het juiste moment van de ontsteking bepaalt of het aangezogen mengsel volledig verbrand.
De tijd om het mengsel te verbranden blijft bij een zelfde vullingsgraad gelijk ongeacht het toerental van de motor.
De tijd nodig om het mengsel te verbranden is groter als de absolute zuigerdruk (BDP) laag is ,
de tijd nodig om een mengsel te verbranden is kleiner als de absolute zuigerdruk (BDP) hoog is.

Ga je hiermee akkoord?

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

En zoals in de linkse, waarbij vanaf een bepaald toerental deze topt. (in dit geval +-3000.

Ik zie dat de voorontsteking na die 3000rpm daalt in tegenstelling tot de rechtse grafiek.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ben je nu met mijn voeten aan het spelen kerel ?

Waarom zou ik dat doen?

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Er is vanaf dat moment geen nood aan bijkomende vervroeging, omdat het mengsel meestal beter brandt door de bijkomende turbulentie en mengeling.

Het juiste moment van de ontsteking bepaalt of het aangezogen mengsel volledig verbrand.
De tijd om het mengsel te verbranden blijft bij een zelfde vullingsgraad gelijk ongeacht het toerental van de motor.
De tijd nodig om het mengsel te verbranden is groter als de absolute zuigerdruk (BDP) laag is ,
de tijd nodig om een mengsel te verbranden is kleiner als de absolute zuigerdruk (BDP) hoog is.

Ga je hiermee akkoord?

non-conformist · 2 november 2014, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik zie dat de voorontsteking na die 3000rpm daalt in tegenstelling tot de rechtse grafiek.

Waarom zou ik dat doen?

Dalen ???? Die wordt gewoon constant 20° in die grafiek.

Beter voorbeeld overigens :

non-conformist · 2 november 2014, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het juiste moment van de ontsteking bepaalt of het aangezogen mengsel volledig verbrand.
De tijd om het mengsel te verbranden blijft bij een zelfde vullingsgraad gelijk ongeacht het toerental van de motor.
De tijd nodig om het mengsel te verbranden is groter als de absolute zuigerdruk (BDP) laag is ,
de tijd nodig om een mengsel te verbranden is kleiner als de absolute zuigerdruk (BDP) hoog is.

Ga je hiermee akkoord?

Nee

Ik heb nog altijd geen antwoord op mijn vragen.

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Dalen ???? Die wordt gewoon constant 20° in die grafiek.

Kijk even naar de rode lijn. (Volgas) - bij mijn weten een stuk belangrijker dan de groene lijn (traagloop)

Maximum voorontsteking 27° aan 5000 rpm, loopt terug naar 20° bij 8000 rpm.

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Nee

Wat is er dan verkeerd?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ik heb nog altijd geen antwoord op mijn vragen.

Komt nog als je dat schelden achterwege laat, geduld is een mooie deugd.

non-conformist · 2 november 2014, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wat is er dan verkeerd?

Komt nog als je dat schelden achterwege laat, geduld is een mooie deugd.

Dezelfde reden als waarom mijn motor op 1000 t/min 20° voorontsteking nodig heeft.

Beetje paranoia ? Waar zie jij schelden ?
Ik zie alleen iemand die niet kan antwoorden

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Dalen ???? Die wordt gewoon constant 20° in die grafiek.

'in tegenstelling tot' betekent de andere grafiek.

Ik zal de zin even volledig maken...

Ik zie dat de voorontsteking in de linkse grafiek na die 3000rpm daalt in tegenstelling tot de rechtse grafiek.

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Dezelfde reden als waarom mijn motor op 1000 t/min 20° voorontsteking nodig heeft.

En wat is die reden dan?

non-conformist · 2 november 2014, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

En wat is die reden dan?

Veronderstel je dat ik je die ga uitleggen ? De vraag was voor jou. Ik weet waarom.

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ik zie alleen iemand die niet kan antwoorden

Een goede vraag is een half antwoord.
Een slechte vraag is niet te beantwoorden.

non-conformist · 2 november 2014, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

'in tegenstelling tot' betekent de andere grafiek.

Ik zal de zin even volledig maken...

Ik zie dat de voorontsteking in de linkse grafiek na die 3000rpm daalt in tegenstelling tot de rechtse grafiek.

Dat heeft enkel en alleen met vermogensredenen of met detonatie te maken, niet meer niet minder.

non-conformist · 2 november 2014, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Een goede vraag is een half antwoord.
Een slechte vraag is niet te beantwoorden.

Ik moet het je voorkauwen maw terwijl jezelf hier naast de kwestie zit te praten wel wel.

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Veronderstel je dat ik je die ga uitleggen ?

Is het de bedoeling dat we mekaar wat gaan treiteren of is het de bedoeling dat de boel op een correcte manier uitleggen?

Johan Daelemans · 2 november 2014, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Dat heeft enkel en alleen met vermogensredenen of met detonatie te maken, niet meer niet minder.

Spreek ik dat ergens tegen?
Misschien weet je niet meer waarover we eigenlijk aan het discuteren zijn?
Uw stelling dat de oude techniek het evengoed doet dan de huidige motormanagement systemen....

2 november 2014, 19:40	#104
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	En zoals in de linkse, waarbij vanaf een bepaald toerental deze topt. (in dit geval +-3000. Ben je nu met mijn voeten aan het spelen kerel ? PS : kijk ne keer wat er op de X-as staat en het toerental waarbij de voorontsteking (waarde Y-as) horizontaal verloopt. Waar blijven mijn antwoorden ? Laatst gewijzigd door non-conformist : 2 november 2014 om 19:46.