Mars voor het leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is geen drogredenering, diefstal is iets heel anders dan abortus. Maar ik vind inderdaad dat wetten weinig nut hebben, maar dat is een andere discussie nietwaar?

Jawel, het is een drogredenering. Het feit dat iets bestaat, houdt op zich geen enkele legitimering in dat het gewettigd hoort te worden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat doet u dan met een peuter die heel zwaar gehandicapt is en die dan ook meer als een plant leeft dan een mens?

Ik ben pro eugenetica op sommige fronten, maar dat is weer een andere discussie. Blijf eens on topic.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, het is een drogredenering. Het feit dat iets bestaat, houdt op zich geen enkele legitimering in dat het gewettigd hoort te worden.

Het is al goed, dit is off-topic

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In vele gevallen heeft het kind wel zelf gekozen. In het geval van doopsel van pasgeborenen heeft geen enkele onder hen daarvoor gekozen. Een school vertegenwoordigt ook niet een welbepaalde ideologie. Uw vergelijking slaat als een tang op een varken.

Als onderwijzer kan ik u met zekerheid meegeven dat het allergrootste deel van de kinderen de onderwijsinstelling waar ze school lopen niet zelf hebben gekozen. We zitten zo goed als bij de grens van "geen enkele".

En een school vertegenwoordigt weldegelijk een welbepaalde ideologie uit. Katholieke, protestantse en islamitische scholen dragen een bepaalde godsdienst uit. Net zoals ook de Steinerscholen die heel sterk gebaseerd zijn op de filosofie van de gelijknamige wijsgeer. De vergelijking gaat dus perfect op. Meer dan perfect zelfs.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als onderwijzer kan ik u met zekerheid meegeven dat het allergrootste deel van de kinderen de onderwijsinstelling waar ze school lopen niet zelf hebben gekozen. We zitten zo goed als bij de grens van "geen enkele".

En een school vertegenwoordigt weldegelijk een welbepaalde ideologie uit. Katholieke, protestantse en islamitische scholen dragen een bepaalde godsdienst uit. Net zoals ook de Steinerscholen die heel sterk gebaseerd zijn op de filosofie van de gelijknamige wijsgeer. De vergelijking gaat dus perfect op. Meer dan perfect zelfs.

Jij hebt over scholen die een bepaalde religie aanhangen, maar vrije-scholen vertegenwoordigen helemaal geen ideologie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

We noemen zoiets geen "opvoeding", Van den Berge; we noemen dat "indoctrinatie".

Correctie: zo beschouwt u het, want het is volgens u een opvoeding met verkeerde normen. Als iemand andere normen en waarden zou hanteren, zou u die benaming niet bovenhalen. Vandaar vormt uw benadering geen objectief oordeel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij hebt over scholen die een bepaalde religie aanhangen, maar vrije-scholen vertegenwoordigen helemaal geen ideologie.

Jawel, die vertegenwoordigen de neutraliteit. Dat is ook een vorm van ideologie.

[Raes]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat was geen argument maar gewoon een algemeen feit, anders was abortus niet legaal eh.

Nee hoor, het is een drogreden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die is er wel degelijk. Er is een fundamentele minachting voor de wensen van het kind.

Opvoeding betekent niet het inwilligen van alle wensen van een kind. U weet dat natuurlijk niet, daar u geen kinderen hebt en dus niet echt iets begrijpt van een opvoedingstraject dat een ouder samen met het kind gaat.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, die vertegenwoordigen de neutraliteit. Dat is ook een vorm van ideologie.

Uh? kun jij dat nader verklaren?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Raes

Nee hoor, het is een drogreden.

Neen, ik ben pro abortus, de meeste zijn dat met mij. Conclussie: abortus blijft legaal, want we leven in een democratie. Wat is daar precies een drogreden aan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik ben pro eugenetica op sommige fronten, maar dat is weer een andere discussie. Blijf eens on topic.

Het is helemaal geen andere discussie, daar het vanuit dezelfde ideologie vertrekt: het ontkennen van de menselijke waarde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Uh? kun jij dat nader verklaren?

Als er geen bepaalde religieus opvoedingsproject is, is de onderwijsinstelling neutraal. Dat is ook een vorm van bepaaldheid. Het vormt ook een keuze.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het is helemaal geen andere discussie, daar het vanuit dezelfde ideologie vertrekt: het ontkennen van de menselijke waarde.

De discussie is de kant opgegaan richting abortus, als je nu dat compleet wilt opdraaien en het over eugenetica wilt hebben, kun je net zo goed een nieuw topic starten ofzo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Neen, ik ben pro abortus, de meeste zijn dat met mij. Conclussie: abortus blijft legaal, want we leven in een democratie. Wat is daar precies een drogreden aan?

Dat was niet uw eerdere redenering.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als er geen bepaalde religieus opvoedingsproject is, is de onderwijsinstelling neutraal. Dat is ook een vorm van bepaaldheid. Het vormt ook een keuze.

Tja het zal allemaal wel, dit is wel off-topic neem ik aan eh?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De discussie is de kant opgegaan richting abortus, als je nu dat compleet wilt opdraaien en het over eugenetica wilt hebben, kun je net zo goed een nieuw topic starten ofzo.

U begrijpt het dus niet. Jammer.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat was niet uw eerdere redenering.

Jazeker wel, zo bedoelde ik het tenminste wel.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als onderwijzer kan ik u met zekerheid meegeven dat het allergrootste deel van de kinderen de onderwijsinstelling waar ze school lopen niet zelf hebben gekozen. We zitten zo goed als bij de grens van "geen enkele".

Autoriteitsdrogreden.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En een school vertegenwoordigt weldegelijk een welbepaalde ideologie uit. Katholieke, protestantse en islamitische scholen dragen een bepaalde godsdienst uit. Net zoals ook de Steinerscholen die heel sterk gebaseerd zijn op de filosofie van de gelijknamige wijsgeer. De vergelijking gaat dus perfect op. Meer dan perfect zelfs.

Nee, uw vergelijking gaat NIET op. Een school IS geen ideologie, Van den Berge. En wat het vertegenwoordigen van ideologieën door scholen betreft, kan ik kort zijn: daar mag per direct een einde aan gemaakt worden. Scholen horen volstrekt neutraal te zijn.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U begrijpt het dus niet. Jammer.

Waarom moet je nu weer de arrogante uithangen? Ik begrijp het maar al te goed hoor.