2009: verzamelt iedereen zich rond de PVDA?

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Tiens, u denkt puur in lineaire termen. Zorg maar dat MathiasL het niet opmerkt hoor.

Moest je iets verder dan je 'sectaire neus' kijken, dan weet je dat PVDA groter is dan LSP en dan heb je én inhoudelijke verschilpunten én enig respect voor het militantisme van een kleiner broertje Wellicht is een internetforum niet geschikt om dergelijke nuances te maken (dat geldt overigens ook voor wat we met hier met LSP'ers schrijven).

Die verwijzing naar Ludo M werd blijkbaar niet begrepen - het was een sarcastische opmerking over het niveau van de argumenten van Kevin Alamoet.

Tja, je moet wel even terug gaan naar het begin van de discussie: LSP verwijt PvdA dat we niet meer militant optreden (bewijs: we verkopen Solidair niet meer, delen enkel nog pamfletten uit). Als ik dat dan weerleg en daarbij de militante resultaten van LSP in hun juiste context zet, dan kom jij af met: wij zijn veel kleiner, heb een beetje respecht voor een kleiner broertje. Maar als ik dan zie want voor respect dat kleine broertje heeft voor bijvoorbeeld de SAP die nog wat kleiner is (ik heb hier al tal van smalende opmerkingen gelezen van LSP-ers over de kleine omvang van SAP)....en als klein broertje zou je misschien beter eens grondig kunnen bekijken waarom de aanpak van PvdA meer impact heeft ipv ons te verwijten dat we niet meer militant zouden zijn.

[ericferemans]

HA!
Size doesn't matter!

Maar IMPACT!

Daarom "bewezen" hier al een paar dat de Sp.a nooit, nergens en nieverans ENIGE impact heeft gehad op het wel en wee van de werkman en -vrouw!

Hiermede hebben ze het bewezen dat je KLEIN moet zijn.

Je moet het zo zien: Ooit komt er één parlementslid van de PVDA in het parlement! Klein maar dapper.

De gevolgen zijn niet te overzien! Kijk: nu zitten er al honderdeneenbeetje jaar sossen van het DOMME, achterlijke, corrupte en neoliberale slag debiel rond te slijmen in het parlement, zoekende naar matabish en bakshisch van de kapitalisten. Daar is nog NOOIT één goede bij geweest, waardoor het kapitalisme nog nooit één ZIER is verbeterd.
BIj het arriveren van één PVDA-er (ster) wordt het ANDERS, zoals het bij de BIGBANG GING!

Verklaring het heelal is ontstaan door één kleine singulariteit, waardoor een enorme inergie vrijkwam. Zal in het NIETS verdwijnen bij de ENORME politieke verandereningen die voortkomen uit het plots, en dit voor de eerste keer, opduiken van eindelijk eens een ECHTE sos in het parlement!

En begin nu maar boekskes te verkopen als zotten. Als je er tienduizend per militant verkoopt kom je aan de wekelijkse oplage van de liberale gazetten op één dag.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

met alle respect maar in de pvda kan het debat niet vrij gevoerd worden hoor. Het belgisch-nationalistische dogma mag niet in vraag gesteld worden.

Dat is gebeurd, met als resultaat dat de PVDA de Belgische eenheid steunt ter wille van de arbeiders.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Tja, wat is 0,2 of 0,3% als je zelf 0,6 of 0,8% haalt hé

Zelfoverschatting was in het verleden vaak een fout van de Pvda, zo te zien is er op dat vlak evenveel vernieuwing als op het vlak van de houding tegenover Tibet (bij wijze van spreken hé)

Wat is de houding van de LSP t.o.v. Tibet dan wel?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

15 juli gaat volgens mij trouwens ook voor links een cruciale datum worden op korte termijn, vlaamsgezind of niet. Als de regering valt zullen de rechtse oppositiepartijen klaar staan om in het offensief te gaan en ze zullen zwaar scoren ook. Links riskeert dan voor enige tijd compleet irrelevant te worden in de publieke opinie.
Ik vrees dat de pvda nog niet sterk genoeg zal zijn om tegen de vloedgolf in te roeien.

Ik deel je vrees. Hoewel de PVDA veel profijt zou kunnen trekken uit de val van de gematigde/rechtse partijen, is ze niet bekend genoeg onder de massa's van het niet in politiek geïnteresseerde Volk, en zal rechts, en dan vooral populistisch rechts zoals LDD een grote overwinning kunnen behalen.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Kijk eens hier!
En dat terwijl jullie de Sp.a een neo-liberale partij noemen, en vinden dat mensen naar jullie moeten overstappen!
Ik zou eens beginnen met over de neo-liberalen en hun plannetjes na te denken, daar actie tegen te voeren.
Indien al die ferme linksen nu eens naar de Sp.a-linkervleugel overstapten, wat Gennez niet eens uitsloot, zou dat niet HOPEN meer puf geven aan het socialisme dan jullie bourgeois-salonsocialistische relletjes.

Het is eigenlijk intriest: een duivenkot is georganiseerder dan jullie wederzijds getouwtrek, je sprongetjes van hak op tak en je dure woorden die geen enkel effect hebben dan de arbeiders te laten denken dat links zijn gelijk is aan mesjoege zijn.

Ik stel voor van het "om ter linkst" te spelen te laten vallen.
Tenzij dan in het bekijken van de resultaten van jullie partijen, en van de onze....

De SPA heeft electorale resultaten geboekt, ja.
Maar daar blijft het ook bij. Enige vorm van Socialisme is er nooit doorgekomen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

nu zitten er al honderdeneenbeetje jaar sossen ... in het parlement ... Daar is nog NOOIT één goede bij geweest, waardoor het kapitalisme nog nooit één ZIER is verbeterd.

het is in zekere zin de essentie van de discussie: willen we het kapitalisme verbeteren of opdoeken? De sociaal-democraten hebben bijgedragen aan een verbetering en daardoor versterking van het kapitalisme.

Ik ben daar geen voorstander van. Het doet me denken aan de verkiezingsslogan van de sociaal-democraten: 'eerlijker verdelen'. 'Eerlijker' is nog altijd 100% oneerlijk.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

het is in zekere zin de essentie van de discussie: willen we het kapitalisme verbeteren of opdoeken? De sociaal-democraten hebben bijgedragen aan een verbetering en daardoor versterking van het kapitalisme.

Ik ben daar geen voorstander van. Het doet me denken aan de verkiezingsslogan van de sociaal-democraten: 'eerlijker verdelen'. 'Eerlijker' is nog altijd 100% oneerlijk.

Dit is een oneerlijke houding. Wil de PVDA, CAP, deze maatschappij niet verbeteren? Waarom dan meedoen aan verkiezingen?
U denkt de revolutie te bereiken door iedereen naar het VB te jagen?
Indien u denkt dat sociale ellende nodig is voor de arbeidersklasse om haar bewust te maken, zonder een goede gezondheid, zonder onderwijs en sociale zekerheid te zetten: FORGET IT!

Eerlijker is eerlijker. Indien je zwartwit gaat redeneren zijn jullie zelf gevaarlijk voor de arbeiders: jullie maken hun enige hoop op een menswaardig leven immers van kant door degenen die resultaten boeken (je geeft het toe op een verdoken wijze, waarvoor dank) te demoniseren.

[guerin]

We zijn zeker gevaarlijk voor bourgois-arbeiders want die hebben de kant van het kapitaal gekozen.Wat betreft de kruimels die de lage loners verdienen kunnen we spreken van een cosmetisch operatie omdat de bourgois van alle pluimage niet graag geconfronteerd zijn met miserie en die dus willen wegkrijgen onder een dunne lagje vernis.
Het facisme is een kapitalisme met een zwarte vest
Het staatscommunisme is een kapitalisme met een rode vest
De rest er tussen is nogal kleurloos aan het worden;vandaar de nood om de SPa een rode tintje mee te geven,ja,vandaar SPA rood..

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit is een oneerlijke houding. Wil de PVDA, CAP, deze maatschappij niet verbeteren? Waarom dan meedoen aan verkiezingen?
U denkt de revolutie te bereiken door iedereen naar het VB te jagen?
Indien u denkt dat sociale ellende nodig is voor de arbeidersklasse om haar bewust te maken, zonder een goede gezondheid, zonder onderwijs en sociale zekerheid te zetten: FORGET IT!

Eerlijker is eerlijker. Indien je zwartwit gaat redeneren zijn jullie zelf gevaarlijk voor de arbeiders: jullie maken hun enige hoop op een menswaardig leven immers van kant door degenen die resultaten boeken (je geeft het toe op een verdoken wijze, waarvoor dank) te demoniseren.

Geen medelijden met de hulpjes van het imperialisme.

The social democracy has been yoked completely to the service of imperialism. Nowhere is the state of siege borne so docilely. Nowhere is the press so hobbled, public opinion so stifled, the economic and political class struggle of the working class so totally surrendered.
R. Luxemburg

Nie wieder!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Geen medelijden met de hulpjes van het imperialisme.

The social democracy has been yoked completely to the service of imperialism. Nowhere is the state of siege borne so docilely. Nowhere is the press so hobbled, public opinion so stifled, the economic and political class struggle of the working class so totally surrendered.
R. Luxemburg

Nie wieder!

Jaja: ik vraag me af met welke vinger Rosa Luxemburg naar het voorhoofd zou tasten indien ze sommige uitspraken van de extralinksen in hun boekskes zou lezen, en moest ze in VLaanderen wonen in welke federatie van de Sp.a zij zich het best zou thuisvoelen. De tijden zijn veranderd.
Ik vraag me ook af wat ze van Stalin, Mao en Pot Pol zou hebben gevonden.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

We zijn zeker gevaarlijk voor bourgois-arbeiders want die hebben de kant van het kapitaal gekozen.

Zeg dat dan!
Zet het vanboven in jullie boekskes:
"Wij zijn tegen 99 procent van de arbeiders: het zijn vetzakken"

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Jaja: ik vraag me af met welke vinger Rosa Luxemburg naar het voorhoofd zou tasten indien ze sommige uitspraken van de extralinksen in hun boekskes zou lezen, en moest ze in VLaanderen wonen in welke federatie van de Sp.a zij zich het best zou thuisvoelen. De tijden zijn veranderd.
Ik vraag me ook af wat ze van Stalin, Mao en Pot Pol zou hebben gevonden.

Ik beroep mij dan ook niet op Stalin of Mao, Marx en Lenin volstaan. De sociaal-democratie is daarentegen een eindeloos relaas van verraad en onderdrukking. Nooit zal ik de Sp.a accepteren als spreekbuis van de werkende klasse.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Jaja: ik vraag me af met welke vinger Rosa Luxemburg naar het voorhoofd zou tasten indien ze sommige uitspraken van de extralinksen in hun boekskes zou lezen, en moest ze in VLaanderen wonen in welke federatie van de Sp.a zij zich het best zou thuisvoelen. De tijden zijn veranderd.
Ik vraag me ook af wat ze van Stalin, Mao en Pot Pol zou hebben gevonden.

Rosa Luxemburg is wel vermoord op bevel van de sociaal -democraat Noske.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Geen medelijden met de hulpjes van het imperialisme.

The social democracy has been yoked completely to the service of imperialism. Nowhere is the state of siege borne so docilely. Nowhere is the press so hobbled, public opinion so stifled, the economic and political class struggle of the working class so totally surrendered.
R. Luxemburg

Nie wieder!

ik wou dat ik ook zo wit/zwart kan denken, de wereld moet er veel gemakkelijker uitzien zo

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik wou dat ik ook zo wit/zwart kan denken, de wereld moet er veel gemakkelijker uitzien zo

En ik accepteer het revolutionair geweld ook nog eens. Wat een blasfemie!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik beroep mij dan ook niet op Stalin of Mao, Marx en Lenin volstaan. De sociaal-democratie is daarentegen een eindeloos relaas van verraad en onderdrukking. Nooit zal ik de Sp.a accepteren als spreekbuis van de werkende klasse.

De werkende klasse is blijkbaar verstandiger dan u...
Tenzij u ze ook integraal uitroept tot domme kapitalisten aanbidders.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De werkende klasse is blijkbaar verstandiger dan u...
Tenzij u ze ook integraal uitroept tot domme kapitalisten aanbidders.

Nooit gehoord van het concept hegemonie? Of het concept ideologie?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Rosa Luxemburg is wel vermoord op bevel van de sociaal -democraat Noske.

Ze heeft niet het genot gekend om door haar eigen Stalin te worden vermoord, de sukkel

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Rosa Luxemburg is wel vermoord op bevel van de sociaal -democraat Noske.

Noske en de freikorpsen, een smerige historie. Ebert was geen haar beter.