CD&V lafaards verliezen 40% van hun kiezers

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Misschien is die prof iemand die niet alles weet zoals jij en ook nog niet overal geweest is.
Gezien de tijdstippen waarop je antwoordt, ben je misschien ook helemaal geen onderwijzer of zit je op politics.be terwijl je in de klas zit?

Ook hier denkt azert door zichzelf de hele wereld te kennen. Er bestaan immers bepaalde, afwijkende lerarenopdrachten in de lagere school. Daarnaast zijn er ook scholen die hun facultatieve vrije dag daadwerkelijk aan hun leraren gunnen. Wat u er ook van denkt, Azert, ondergetekende is weldegelijk onderwijzer.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

............Mijn geld is immers evenveel waard als dat van die bejaarde Franstalige ambtenaren.

Ben je daar wel zeker van ? Heb jij ook Belgische Rechten opgebouwd. Je weet toch dat in België iedereen gelijk is voor de wet, maar de ene is een beetje meer gelijk dan de andere.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, en met uw eerdere "gisteren hoorde ik... en een professor zei..." heb ik mooi aangetoond dat u zaken aan de lopende band uitvindt. Er zijn immers weldegelijk nog andere landen die in bepaalde gebieden taalvoorwaarden verbinden aan het wonen of verwerven van onroerend goed.

Ook jou postingen zijn niet juist en onvolledig.

Want er zijn zelfs landen waar men enkel eigendommen kan bekomen of een bedrijf kan opstarten als men de landelijke nationaliteit heeft door geboorterecht.

Daarnaast moet ik zeggen, dat het voor mij helemaal niet vreemd klinkt als Azert komt vertellen dat hij op veel plaatsen komt en veel mensen spreekt.
Zelfs niet als dit mensen uit alle bevolkingslagen en beroepen zijn.

Er zijn namelijk mensen die beroepen uitvoeren waarbij je met heel veel verschillende mensen omgaat en waarbij je heel het land doorkruist.

Azert hoeft dus helemaal geen leugenaar te zijn, hij is enkel slecht geïnformeerd door een hoog geschoolde.

En je mag gerust weten, dat ik Azert als Franstalige niet moet, maar dat geeft nog steeds niemand het recht om hem te beledigen en als leugenaar te bestempelen,zonder hem persoonlijk te kennen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ben je daar wel zeker van ? Heb jij ook Belgische Rechten opgebouwd. Je weet toch dat in België iedereen gelijk is voor de wet, maar de ene is een beetje meer gelijk dan de andere.

Daar ik een meertalige Belg ben, is mijn geld in het toerisme weldegelijk evenveel waard als dat van een Franstalige Belg.

Mijn roots liggen trouwens in BHV.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook hier denkt azert door zichzelf de hele wereld te kennen. Er bestaan immers bepaalde, afwijkende lerarenopdrachten in de lagere school. Daarnaast zijn er ook scholen die hun facultatieve vrije dag daadwerkelijk aan hun leraren gunnen. Wat u er ook van denkt, Azert, ondergetekende is weldegelijk onderwijzer.

Je geeft dus geen les aan 1 welbepaalde klas.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Misschien is die prof iemand die niet alles weet zoals jij en ook nog niet overal geweest is.

Een professor die schijnbaar wordt opgevoerd als een "expert" in die materie, hoeft ook niet "overal" te zijn geweest. Wel hoort hij zich geïnformeerd te hebben. Als hij dan ook stelt "er is geen enkel land dat...", dan mogen we redelijkerwijze veronderstellen dat hij een vooronderzoek heeft verricht naar de taalwetgeving in, op z'n minst, de verschillende EU-landen.

Uit wat ik schreef, blijkt trouwens ook dat de Vlaamse wooncode niet alleen vrij zwakjes is maar ook beperkt in toepassingsgebied. 't Gaat hier om slechts sociale woningen, terwijl het in de Gaeltacht en Aland gaat om alle vormen van onroerend goed.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Je geeft dus geen les aan 1 welbepaalde klas.

Toch wel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ook jou postingen zijn niet juist en onvolledig.

Want er zijn zelfs landen waar men enkel eigendommen kan bekomen of een bedrijf kan opstarten als men de landelijke nationaliteit heeft door geboorterecht.

Daarnaast moet ik zeggen, dat het voor mij helemaal niet vreemd klinkt als Azert komt vertellen dat hij op veel plaatsen komt en veel mensen spreekt.
Zelfs niet als dit mensen uit alle bevolkingslagen en beroepen zijn.

Er zijn namelijk mensen die beroepen uitvoeren waarbij je met heel veel verschillende mensen omgaat en waarbij je heel het land doorkruist.

Azert hoeft dus helemaal geen leugenaar te zijn, hij is enkel slecht geïnformeerd door een hoog geschoolde.

En je mag gerust weten, dat ik Azert als Franstalige niet moet, maar dat geeft nog steeds niemand het recht om hem te beledigen en als leugenaar te bestempelen,zonder hem persoonlijk te kennen.

Azert is helemaal niet Franstalig. Voor het overige blijf ik bij mijn standpunt dat azert "getuigenissen" aan de lopende band uitvindt. Ik raad u aan eens de tijd te nemen een aantal discussies te volgen waarin hij steeds komt aandraven met dergelijke zaken. Steeds toevallig heeft hij in die week of de dag ervoor iemand ontmoet die zijn stellingen onderbouwt. Nogal doorzichtig.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Azert is helemaal niet Franstalig. Voor het overige blijf ik bij mijn standpunt dat azert "getuigenissen" aan de lopende band uitvindt. Ik raad u aan eens de tijd te nemen een aantal discussies te volgen waarin hij steeds komt aandraven met dergelijke zaken. Steeds toevallig heeft hij in die week of de dag ervoor iemand ontmoet die zijn stellingen onderbouwt. Nogal doorzichtig.

Inderdaad, het woord is leugenaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ook jou postingen zijn niet juist en onvolledig.

Want er zijn zelfs landen waar men enkel eigendommen kan bekomen of een bedrijf kan opstarten als men de landelijke nationaliteit heeft door geboorterecht.

Ja, dat is zo (in Turkije is dat het geval, geloof ik). Alleen ging de discussie specifiek over landen die taalvoorwaarden opleggen bij het huren of verwerven van onroerend goed. En daar staat het Vlaams Gewest geenszins alleen, zoals "azerts professor" zou beweerd hebben.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Azert is helemaal niet Franstalig. Voor het overige blijf ik bij mijn standpunt dat azert "getuigenissen" aan de lopende band uitvindt. Ik raad u aan eens de tijd te nemen een aantal discussies te volgen waarin hij steeds komt aandraven met dergelijke zaken. Steeds toevallig heeft hij in die week of de dag ervoor iemand ontmoet die zijn stellingen onderbouwt. Nogal doorzichtig.

Helaas is je standpunt hier verkeerd. Maar iedereen heeft recht op een mening; ook als ze verkeerd is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een professor die schijnbaar wordt opgevoerd als een "expert" in die materie, hoeft ook niet "overal" te zijn geweest. Wel hoort hij zich geïnformeerd te hebben. Als hij dan ook stelt "er is geen enkel land dat...", dan mogen we redelijkerwijze veronderstellen dat hij een vooronderzoek heeft verricht naar de taalwetgeving in, op z'n minst, de verschillende EU-landen.

Uit wat ik schreef, blijkt trouwens ook dat de Vlaamse wooncode niet alleen vrij zwakjes is maar ook beperkt in toepassingsgebied. 't Gaat hier om slechts sociale woningen, terwijl het in de Gaeltacht en Aland gaat om alle vormen van onroerend goed.

Nu moet ik je wel zeggen, dat er enkel in Vlaanderen gemeentes zijn, waar er een taal-wooncode bestaat om sociale woningen te mogen huren.
Dit is wel uniek in de wereld, maar daar staat dan wel tegenover dat er enkel in Vlaanderen de nodige papieren kunnen bekomen worden in verschillende talen om eensociale woning te kunnen huren. Overal in de wereld moet je reeds de taal kunnen lezen en schrijven en verstaan en kunnen spreken, voor je aan de papieren geraakt om een sociale woning te kunnen aanvragen en je moet die dan nog invullen in de taal van de regio.

De taal/wooncode voor sociale woningen is dus idd uniek, ergens anders geraak je zelfs nog niet aan de nodige papieren zonder te taal behoorlijk machtigte zijn.

Vlaanderen is in vele opzichten trouwens uniek, zeker op vlak van talen.
Nergens ter wereld word je in zoveel verschillende talen verder geholpen als in Vlaanderen.
Nergens ter wereld zal een groep autochtone mensen overstappen op de taal van een allochtoon, gewoon om deze zich beter thuis te laten voelen.

Die proffessor had dus weldegelijk gelijk en jij zit fout, de huur taal/wooncode in Vlaanderen is uniek in de wereld

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu moet ik je wel zeggen, dat er enkel in Vlaanderen gemeentes zijn, waar er een taal-wooncode bestaat om sociale woningen te mogen huren.
Dit is wel uniek in de wereld, maar daar staat dan wel tegenover dat er enkel in Vlaanderen de nodige papieren kunnen bekomen worden in verschillende talen om eensociale woning te kunnen huren. Overal in de wereld moet je reeds de taal kunnen lezen en schrijven en verstaan en kunnen spreken, voor je aan de papieren geraakt om een sociale woning te kunnen aanvragen en je moet die dan nog invullen in de taal van de regio.

De taal/wooncode voor sociale woningen is dus idd uniek, ergens anders geraak je zelfs nog niet aan de nodige papieren zonder te taal behoorlijk machtigte zijn.

Vlaanderen is in vele opzichten trouwens uniek, zeker op vlak van talen.
Nergens ter wereld word je in zoveel verschillende talen verder geholpen als in Vlaanderen.
Nergens ter wereld zal een groep autochtone mensen overstappen op de taal van een allochtoon, gewoon om deze zich beter thuis te laten voelen.

Die proffessor had dus weldegelijk gelijk en jij zit fout, de huur taal/wooncode in Vlaanderen is uniek in de wereld

Schijnbaar heeft u dan mijn opmerking niet goed gelezen. En al evenmin wat azert eigenlijk schreef. Daarom citeer ik zijn woorden nogmaals:

Ik heb onlangs op de radio een Vlaamse prof gehoord die dat probleem bestudeerd had en hij zei: bij mijn weten is Vlaanderen het enige land/regio waar een huis huren/kopen verbonden wordt aan taalvoorwaarden.

Azert stelt boutweg dat Vlaanderen het enige land is waar er taalvoorwaarden worden gesteld voor het huren of kopen van een woning. Azert heeft het dus niet over het specifieke van de Vlaamse wooncode, nl. de sociale woningen (iets wat ik trouwens al eerder onderstreepte). Welnu, de stelling klopt niet. Wie op de Alandeilanden een huis wil kopen of wie voor een permanent verblijf een woning er wil huren, moet voldoen aan heel stringente taalvoorwaarden die wettelijk vastgelegd zijn en ook getoetst worden. Hetzelfde voor de Gaeltacht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Helaas is je standpunt hier verkeerd. Maar iedereen heeft recht op een mening; ook als ze verkeerd is.

Ach, er zijn genoeg antecedenten op dit forum, in diverse discussies die een dergelijke conclusie bijna een vanzelfsprekendheid maken. Daar sta ik trouwens niet alleen bij. Laten we dit echter afronden, want een welles-nietesspelletje leidt ons nergens.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar heeft u dan mijn opmerking niet goed gelezen. En al evenmin wat azert eigenlijk schreef. Daarom citeer ik zijn woorden nogmaals:



Azert stelt boutweg dat Vlaanderen het enige land is waar er taalvoorwaarden worden gesteld voor het huren of kopen van een woning. Azert heeft het dus niet over het specifieke van de Vlaamse wooncode, nl. de sociale woningen (iets wat ik trouwens al eerder onderstreepte). Welnu, de stelling klopt niet. Wie op de Alandeilanden een huis wil kopen of wie voor een permanent verblijf een woning er wil huren, moet voldoen aan heel stringente taalvoorwaarden die wettelijk vastgelegd zijn en ook getoetst worden. Hetzelfde voor de Gaeltacht.

Het is in die streken de taal geen voorwaarde om een huis te kunnen huren, maar om een verblijfsvergunning te bekomen waarmee men permanent kan huren.
De taalvoorwaarde zit dus niet in de wooncode, maar in de verblijfsvergunning die nodig is om permanent te kunnen huren.

Inweze komt het dus op hetzelfde neer, maar daar Belgie drie landstalen heeft kan een taal/verblijfcode niet ingevoerd worden in dit land.
Zweden is ééntalig en kan dat dus wel.


Maar heb juist met een vriendin in Canada aan het chatten geweest, blijkt dat daar ook een taal/wooncode voor gemeenschapswoningen bestaat.

Ook daar word buiten Quebec ook vereist dat men het Engels machtig is om een woning van de gemeenschap te kunnen huren.
De taalvoorwaarden zijn dus veel minder uniek voor het bekomen van bepaalde zaken dan men denkt.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Helaas is je standpunt hier verkeerd. Maar iedereen heeft recht op een mening; ook als ze verkeerd is.

U blijft zich maar "vergissen" hier.

Ik verduidelijk even, als het uw mening is bijvoorbeeld dat er zeven miljoen joden vermoord zijn in de vernietigingskampen van de Nationaal Socialisten, dan is uw mening niet alleen verkeerd maar ook verboden.

Ok?

Duidelijk nu?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De taalvoorwaarden zijn dus veel minder uniek voor het bekomen van bepaalde zaken dan men denkt.

Welja, daar zijn we het toch over eens? Daarmee besluit u trouwens ook dat azerts woorden die hij in de mond van een voor ons onbekende professor legt, ook niet waar zijn. De werkelijkheid is wel wat genuanceerder dan aangegeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Inweze komt het dus op hetzelfde neer, maar daar Belgie drie landstalen heeft kan een taal/verblijfcode niet ingevoerd worden in dit land.

Hier gaat u wel wat te scherp door de bocht. België heeft immers helemaal geen "drie landstalen". Wel zijn er drie officiële of ambtelijke talen waarvan het gebruik en de status territoriaal vastgelegd. Dit bijvoorbeeld in tegenstelling tot Luxemburg waar er wel drie officiële talen zijn over heel het grondgebied.

De federale structuur maakt weldegelijk dat er een taalcode kan worden ingevoerd. Heeft het hoogste gerechtshof van dit land dit trouwens niet bevestigd?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier gaat u wel wat te scherp door de bocht. België heeft immers helemaal geen "drie landstalen". Wel zijn er drie officiële of ambtelijke talen waarvan het gebruik en de status territoriaal vastgelegd. Dit bijvoorbeeld in tegenstelling tot Luxemburg waar er wel drie officiële talen zijn over heel het grondgebied.

De federale structuur maakt weldegelijk dat er een taalcode kan worden ingevoerd. Heeft het hoogste gerechtshof van dit land dit trouwens niet bevestigd?

Natuurlijk heeft België drie landstalen.

Wijzigingen van de wet van 15 juni 1935 op het gebruik der talen in gerechtszaken

c) Artikel 53, § 3, eerste lid, van dezelfde wet luidt als volgt :

« In het arrondissement Brussel kan niemand worden benoemd tot het ambt van griffier bij een der aldaar gevestigde rechtscolleges, de hoven en, in oorlogstijd, een militaire rechtbank uitgezonderd, indien hij het bewijs niet levert van de kennis van beide landstalen. »

België heeft drie landstalen : het Nederlands, het Frans en het Duits. De twee landstalen waarnaar de betrokken bepaling verwijst, zijn het Nederlands en het Frans.

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Uitstekende tegenargumentatie.

het gaat alleszins boven uw zelfuitgevonden argumentatie