![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
praat ik op dit forum tegen een muur? In Nederland kan je ook vaak een Engelse, Franse of Duitse menukaart krijgen. In België niet eens ALTIJD een Nederlandse? (jullie hebben toch een Nederlandstalige meerderheid?) tjongejonge.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
|
![]() [quote=NVDW;3927528]
Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 58
|
![]() Citaat:
tjongejonge toi-même ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 58
|
![]() [quote=robert t;3927652]
Citaat:
![]() Akkoord met de taalgrenzen, los van de wet is het ondoenbaar, onwenselijk en ligt het te gevoelig. Tweede vraag: daartegenover kan je zeggen dat de overheid er is ten dienste van de burger en niet omgekeerd. Dat is naar mijn weten ook zo in ieder beschaafd land. In een beschaafd meertalig land zou volgens mij de overheid dan ook met alle officiële talen de burger ten dienste moeten kunnen staan. En privé en in horecazaken staat het je evengoed vrij te antwoorden in het Nederlands als je dat verkiest. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
Situatie in Vlaanderen? In Vlaanderen daarentegen is er in alle gemeenten met taalfaciliteiten voor Franstaligen ook lager onderwijs in het Frans voorzien en die scholen worden allemaal zonder uitzondering gefinancierd door de Vlaams overheid. dinsdag 02 december 2008 | De Standaard Nederlandstalig schooltje in Komen krijgt André Demedtsprijs Het Nederlandstalig schooltje De Taalkoffer in Komen krijgt de André Demedtsprijs2008. De directie moet immers dagelijks vechten om voldoende fondsen bijeen te rakelen. De Franstalige gemeenschap negeert hun vraag naar steun. De Vlaamse School in Komen krijgt geen enkele subsidiëring van de Franstalige Gemeenschap. Directeur Tom Vandermeulen moet daardoor permanent op zoek gaan naar steun. De Marnixring Kortrijk-Broel kende de school voor zijn inspanningen nu alvast de André Demedtsprijs toe. 'Het behouden van De Taalkoffer, de Vlaamse school in Komen, is een uitdaging', zegt Rudolf Scherpereel van de Marnixring Broel Kortrijk. 'De school wordt afgesneden van elke subsidiëring vanwege de Franstalige Gemeenschap, een overtreding van de taalwetgeving uit 1963. Lees het volledige artikel op De Standaard Online : http://www.standaard.be/Artikel/Deta...elId=5T23HM2S& Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 17 januari 2009 om 20:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
![]() als ze zo 'tweetalig' zijn in Wallonië, waarom hebben ze dan Vlaminghatende, imperialistische politici?
dat is een dubbeltje op zijn kant! Laatst gewijzigd door Shadowke : 17 januari 2009 om 20:14. |
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
* Moet de taalgrens zich aanpassen aan een geëvolueerde realiteit? Het gaat al lang niet meer om de taalgrens. Vlaanderen en Wallonië kregen in 1921 al officieel het statuut van eentalige regio. En de taalgrens werd in 1962 in het Belgisch parlement definitief in een wet vastgelegd. Ondertussen is België ook nog eens gefederaliseerd en is er een Vlaamse deelstaat met een eigen regering, parlement, minister-president, vlag en nationale hymne. Als je die grens nu nog in vraag wilt stellen gaat het eigenlijk bijna om het in vraag stellen van een staatsgrens. Iets gans anders dan even een taalgrens gaan verleggen. * Mag Vlaanderen eisen dat elke burger die zich komt nestelen ook Nederlands leert? Wel het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen behoort tot het maatschappelijk project en het wettelijk kader van de Vlaamse regio / deelstaat. Natuurlijk mag Vlaanderen vragen dat haar regelwetgeving en haar maatschappelijk project wordt geëerbiedigd door elke nieuwe burger. Tenminste voorzover de regelwetgeving en het maatschappelijk project democratisch is tot stand gekomen en ik dacht dat dat toch het geval was. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
in je eigen land een menukaart in je eigen taal krijgen vind ik heel normaal. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.504
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
Dus ben jij niet tegen : 1. Het verdwijnen van faciliteiten in enkele gemeenten (als het zo belangrijk voor Vlamingen is) 2; Het verplaatsen van faciliteiten door een soort "taal identiteit" met enkele taal gemakkelijkheden (om het woord "faciliteiten" niet meer gebruiken) in heel Belgie of tenminste in heel Brabant. Franstaligen in de Rand vewachten niet een tweetalig gemeente maar : - Hun franstalig identiteit niet te verliezen (die leven de hele dag in Brussel, vooral franstalig ... en gaan slapen op 5 Kms van de stad waar ze Vlaams zouden moeten worden) : identiteitskaart in moedertaal zou genoeg zijn, enkele dokumenten die op nationale vlak in beide talen al bestaan ook, gemeente mag nederlandstalig blijven en lokale berichten kunnen in het nederlands blijven. - een tweetalig juridisch oplossing. - Als het mogelijk is : stemmen en belastingen betalen voor hun regio. Belastingen betalen is nooit aangenaam maar een "brusselaar van de Rand" (woonend langs Brussel, wenkend binnen Brussel, etend op restaurant binnen Brussel, naar bioscoop of theater binnen Brussel, enz ...) moet belastingen betalen voor Vlaanderen en dan horen spreken over Brussel als "subregio", Brussel slecht gewest, ... Daarom zeg ik Brabant herbouwen zou heel wat beter zijn voor iedereen, zelf met taalgrens ... en een soort taalidentiteit in plaats van faciliteiten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
De Vlaamse onderhandelaars op federaal niveau hebben aanvaard om het nationale karakter van de sociale zekerheid te behouden. Daarmee bevestigen zij de solidariteit met Wallonië. Het probleem is dat deze solidariteit niet wederzijds is. De Franstalige politici zijn niet solidair daar waar de Franse taal en cultuur de Nederlandse taal en cultuur wegdringt zoals bijvoorbeeld in Vlaams-Brabant. Zij weigeren bv. BHV te splitsen en hebben de ambitie om de Brusselse regio te doen uitbreiden ten nadele van de Vlaamse regio. Daarmee zetten zij zich op ramkoers met de Vlaamse regio en desolidariseren zij zich van een andere federale entiteit. Elke oplossing die geen oplossing brengt voor het probleem van de verfransing van Brussel en Vlaams-Brabant houdt het conflict gaande. Elke oplossing die die verfransing een extra kader schenkt verhoogt de druk op de communautaire ketel die nu al barsten vertoont. Met andere woorden iedereen die begaan is met een federale dynamiek van wederzijds begrip kiest voor een overlegmodel in plaats van een confrontatiemodel en moet het probleem van de verfransing een oplossing geven.Wie op dat ogenblik de andere kant opkijkt en oplossingen aandraagt die het probleem van de verfransing negeren is niet anders bezig dan het communautair conflict van extra brandstof te voorzien. De Franstalige politici moeten hun verantwoordelijkheid opnemen tegenover het federale België. Het gaat niet op van alleen maar "l'unité de la Belgique et les intérêts des francophones" te verdedigen (om Joëlle Milquet te citeren). De Franstalige politici moeten laten zien dat solidariteit ook in de andere richting werken kan en niet alleen handelen uit zelfzuchtig eigen belang voor de ontwikkeling van hun eigen taalgemeenschap of regio. ![]() Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 18 januari 2009 om 01:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
![]() Citaat:
http://www.wscomputers.be/wscomputer...l?OpenDocument http://www.liberaalarchief.be/Hannes.html http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/ Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.409
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() in plaats van BHV te splitsen ... kan ook BHV naar Wallonie uitgebreid worden !
Brussel Halle Vilvoorde Waver ... Dit zou positief zijn voor duizenden nederlandstaligen woonende in de Rand. Alle walen zouden dit voorstel niet aangenaam vinden maar de meerderheid in Waals Brabant wel ! En dit is een CV&V voorstel uit Brussel (Brigitte Grauwels) Laatst gewijzigd door T'serclaes : 18 januari 2009 om 01:49. |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
En twee : het lost het probleem van de verfransing niet op. Eerder het tegendeel. De oplossing is en blijft het splitsen van BHV via een democratische stemming in het Belgisch parlement. En wat mij betreft wordt de omzendbrief Peeters dan afgeschaft en de 3 MR burgemeesters benoemd (ik vind zowiezo die eis dat je telkens je aanvraag voor Franstalige papieren moet herintroduceren nogal een administratieve pesterij) . By the way : het is niet omdat BHV gesplitst wordt dat de Franstaligen in Vlaams-Brabant niet zullen kunnen blijven stemmen voor Franstalige politici. Je kan in Vlaanderen zelfs stemmen voor Turkstalige politici, laat staan Franstalige. BXL is daarvoor niet nodig. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 18 januari 2009 om 02:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Kwestie "wie betaald voor wie", Vlaanderen voor Wallonie.
Het meest interressant zou provinciale cijfers te analyseren. Resultaten zullen duidelijk zijn : Brussel, Vlaams Brabant, Waals brabant en provincie Antwerpen betalen voor heel belgie. Dus 1.500.000 franstaligen en 2.500.000 nederlandstaligen betalen voor de andere ... en niet 6.000.000 vlamingen voor 4.000.000 franstaligen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.409
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
In tegenstelling tot wat u me toedicht, ben ik helemaal niet voor de afschaffing van een talenbasispakket. Wel heb ik, ook in eerdere discussies daarover, benadrukt dat we ouders en leerlingen de vrijheid mogen geven om de volgorde in dat basispakket vast te leggen. Dat gebeurt nu ook voor een aantal andere vakken in het basispakket. Je kan bijvoorbeeld in bepaalde richtingen bijkomende uren wiskunde, fysica, scheikunde, sport, enz. opnemen. Net zo zou het, in navolging van het VSO-systeem, mogelijk moeten zijn om als eerste vreemde taal Engels, Frans of Duits te kiezen. Daar bovenop kan men een bijkomende keuzevrijheid inbouwen voor een bijkomende vreemde taal, zoals men bijvoorbeeld kent in het Franse onderwijssysteem. Ik zet trouwens nergens af tegen het Frans (eens te meer gelden hier uw eigen woorden: "Heerlijk, van die mensen constant een draai aan je woorden geven."). Alweer in tegenstelling tot u ben ik evenwel niet gehinderd door een gigantische belgicistische paardenbril die u een reëel zicht op de werkelijkheid verhindert. De sociologische werkelijkheid is niet meer die van de 19e eeuw, waardoor Frans geen onmisbaar instrument meer is in bepaalde beroepen. Als men bijvoorbeeld studeert aan een technische school opleiding machinebouw, dan zal men honderdmaal meer zijn met Duits dan met Frans. Hetzelfde gaat op voor een leerling metaalbewerking, specialisatie CNC-machines: 't allergrootste deel van de handleidingen is in het Duits of Engels. Ook komt heel wat technische informatie over dit specifiek beroep uit Duitsland. Enz. En ook in tegenstelling tot u ben ik juist voor een heel verscheiden opleiding, maar wel een waar er geen ideologische dwangmatigheid is zoals u die wil doordrukken. Onder uw woorden zit immers een belgicistische agenda. Onder de mijne slechts de zorg de leerlingen op te leiden overeenkomstig hun talenten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
En ja, Vlaanderen mag eisen verwachten en eisen van nieuwe burgers dat ze de officiële taal leren. Wat zou het bezwaar er tegen zijn? |
|
![]() |
![]() |