De Nederlanders zeiden duidelijk NON tegen Retour �* Liège - Pagina 7

Henri1 · 16 januari 2010, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

neen, 50 % van de hele Vlaamse bevolking.
niet enkel van de stemmen van VB en NV-A dus.

jouw bekrompen denken breekt weer alle records.

Hahahhahahahhahahahhahaha

Je kunt zelfs niet tellen........

Shadowke · 16 januari 2010, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hahahhahahahhahahahhahaha

Je kunt zelfs niet tellen........

persoonlijke aanval!

Henri1 · 16 januari 2010, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

persoonlijke aanval!

Waar ?

Henri1 · 16 januari 2010, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

persoonlijke aanval!

Dus ik mag niet lachen als ik humor lees ?

Leuke Hollander ben jij zeg.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus ik mag niet lachen als ik humor lees ?

Leuke Hollander ben jij zeg.

1) ik maakte geen humor meer degelijke feiten
2) dat was niet grappig maar een echte persoonlijk aanval van jou.
3) ik ben geen 'Hollander' maar een Vlaming die een visie heeft over de toekomst van Vlaanderen.

en ga nu iemand anders pesten!

ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds · 16 januari 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Die Friese partij is folklore, laten ze hun eigen taal eerst maar beter beschermen.

Plezant. Hetzelfde wordt in bepaalde kringen van de Vlaamse beweging gezegd. U gedraagt zich als lid van een overheerser Derk de Tweede.

Henri1 · 16 januari 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) ik maakte geen humor meer degelijke feiten
2) dat was niet grappig maar een echte persoonlijk aanval van jou.
3) ik ben geen 'Hollander' maar een Vlaming die een visie heeft over de toekomst van Vlaanderen.

en ga nu iemand anders pesten!

1. Als dat geen humor was is het véél erger dan ik dacht.

2. Je valt mij constant persoonlijk aan met opmerlingen als "zevert ni", "kom "kom", "uit je nek kletsen", enz.... en ik moet dat over mijn rug laten gaan ?

3. U bent wel Hollander, in hart en nieren.

Einde discussie.

Kapitein Nemo · 16 januari 2010, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Plezant. Hetzelfde wordt in bepaalde kringen van de Vlaamse beweging gezegd. U gedraagt zich als lid van een overheerser Derk de Tweede.

Het discours van de (Nederlandse) Groot-Nederlanders m.b.t. Friesland lijkt inderdaad erg hard op de van de Belgische staatsnationalisten.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Plezant. Hetzelfde wordt in bepaalde kringen van de Vlaamse beweging gezegd. U gedraagt zich als lid van een overheerser Derk de Tweede.

ben jij mss lid van de vlaamse beweging dat jij dat weet?

Shadowke · 16 januari 2010, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

1. Als dat geen humor was is het véél erger dan ik dacht.

2. Je valt mij constant persoonlijk aan met opmerlingen als "zevert ni", "kom "kom", "uit je nek kletsen", enz.... en ik moet dat over mijn rug laten gaan ?

3. U bent wel Hollander, in hart en nieren.

Einde discussie.

ga je wéér weglopen omdat je niet kunt winnen?

Henri1 · 16 januari 2010, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ga je wéér weglopen omdat je niet kunt winnen?

Weglopen ?

Iemand als jou schakel ik verbaal uit tussen de soep en de patatten.

Shadowke · 16 januari 2010, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Weglopen ?

Iemand als jou schakel ik verbaal uit tussen de soep en de patatten.

we zijn nu al een uur bezig en nog kan je niet winnen.
ik vrees dat je beetje te snel victorie kraait.

Adam Smith · 17 januari 2010, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als men eerlijk de zaken bekijkt, hoorde de Voerstreek noch bij Limburg, noch bij Wallonië. Het was een soort enclave. En dat is ook duidelijk te zien op de landkaart:

Als we zo gaan beginnen geldt dat dus ook voor Baarle-Hertog?

Hertog van Gelre · 17 januari 2010, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Het discours van de (Nederlandse) Groot-Nederlanders m.b.t. Friesland lijkt inderdaad erg hard op de van de Belgische staatsnationalisten.

Nee hoor, we worden het alleen zat dat Vlaanderen met Friesland wordt vergeleken.

De Friese strijd was geen culturele, economische of democratische strijd. De Friese strijd ging om taal. Maar dan ook alleen om taal.
Friezen hebben altijd dezelfde rechten en plichten gehad als alle andere Nederlanders. Geen ''belangenconflicten'', alarmbelprocedures, dubbele meerderheden'' en wat dies meer zij om democratische rechten te onderdrukken. Neen, het ging om de taal die werd verontachtzaamd, ontmoedigd en verdrukt. En wat gebeurde er bij de eerste grote rel hierover? Stuurde de Nederlandse regering troepen of politiemachten? Neen, de ministers gingen hoogstpersoonlijk poolshoogte nemen in Friesland zelf. Ze logeerden er een paar weken, spraken met de Friese actiegroepen en namen maatregelen waarin het Fries als taal niet alleen werd hersteld maar ook gestimuleerd. Hierbij moet nog eens opgemerkt worden dat het om een kleine minderheidstaal gaat die niet eens door alle Friezen werd gesproken én dat Friesland zélf heeft gekozen voor samenwerking binnen het Nederlands staatsverband. Er is geen Friese partij die pleit voor onafhankelijkheid. Er is wel een Friese partij die pleit voor meer regionale autonomie maar zelfs deze partij haalt niet veel stemmen binnen Friesland. Het onderwerp leeft niet. Het leefde zelfs niet toen de taalstrijd op haar toppunt was. Maar mocht Friesland ooit onafhankelijk willen worden hebben de Friezen mijn zegen.

De Vlaamse ontvoogdingsstrijd is een échte ontvoogdingsstrijd die om veel meer ging (en gaat) dan alleen taal. Het gaat hier om een stelselmatige culturele onderdrukking en ontzegging van democratische rechten van nota bene de grootste bevolkingsgroep van Belgie.

Er zijn nog steeds Belgen die wijzen op Friesland en deze provincie willen ''bevrijden'' om de aandacht af te leiden van de rechtvaardige Vlaamse zaak.

''Wij'' zijn trots op Friesland. We strooien geen spijkers op het ijs tijdens de Friese Elfstedentocht ook al hangt het er vol met Friese vlaggen, in tegenstelling tot de ''spijkers'' tijdens ''de Gordel''. We drinken ''Friesche Vlag'' koffiemelk in plaats van deze vlag fascistisch te noemen. Groepen als ''De Kast'' en ''Twarres'' die in het Fries zingen komen hoog in de Top 10 en op de nationale TV en radio.

Adam Smith · 17 januari 2010, 03:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee hoor, we worden het alleen zat dat Vlaanderen met Friesland wordt vergeleken.

De Friese strijd was geen culturele, economische of democratische strijd. De Friese strijd ging om taal. Maar dan ook alleen om taal.
Friezen hebben altijd dezelfde rechten en plichten gehad als alle andere Nederlanders. Geen ''belangenconflicten'', alarmbelprocedures, dubbele meerderheden'' en wat dies meer zij om democratische rechten te onderdrukken. Neen, het ging om de taal die werd verontachtzaamd, ontmoedigd en verdrukt. En wat gebeurde er bij de eerste grote rel hierover? Stuurde de Nederlandse regering troepen of politiemachten? Neen, de ministers gingen hoogstpersoonlijk poolshoogte nemen in Friesland zelf. Ze logeerden er een paar weken, spraken met de Friese actiegroepen en namen maatregelen waarin het Fries als taal niet alleen werd hersteld maar ook gestimuleerd. Hierbij moet nog eens opgemerkt worden dat het om een kleine minderheidstaal gaat die niet eens door alle Friezen werd gesproken én dat Friesland zélf heeft gekozen voor samenwerking binnen het Nederlands staatsverband. Er is geen Friese partij die pleit voor onafhankelijkheid. Er is wel een Friese partij die pleit voor meer regionale autonomie maar zelfs deze partij haalt niet veel stemmen binnen Friesland. Het onderwerp leeft niet. Het leefde zelfs niet toen de taalstrijd op haar toppunt was. Maar mocht Friesland ooit onafhankelijk willen worden hebben de Friezen mijn zegen.

De Vlaamse ontvoogdingsstrijd is een échte ontvoogdingsstrijd die om veel meer ging (en gaat) dan alleen taal. Het gaat hier om een stelselmatige culturele onderdrukking en ontzegging van democratische rechten van nota bene de grootste bevolkingsgroep van Belgie.

Er zijn nog steeds Belgen die wijzen op Friesland en deze provincie willen ''bevrijden'' om de aandacht af te leiden van de rechtvaardige Vlaamse zaak.

''Wij'' zijn trots op Friesland. We strooien geen spijkers op het ijs tijdens de Friese Elfstedentocht ook al hangt het er vol met Friese vlaggen, in tegenstelling tot de ''spijkers'' tijdens ''de Gordel''. We drinken ''Friesche Vlag'' koffiemelk in plaats van deze vlag fascistisch te noemen. Groepen als ''De Kast'' en ''Twarres'' die in het Fries zingen komen hoog in de Top 10 en op de nationale TV en radio.

Zo niet meer Friesland is altijd een vol lid geweest van de Republiek der 7 Verenigde Nederlanden....

Hollander · 17 januari 2010, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Zo niet meer Friesland is altijd een vol lid geweest van de Republiek der 7 Verenigde Nederlanden....

gelukkig wel, anders was het lastiger geweest de Engelsen klop te geven

system · 17 januari 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Als we zo gaan beginnen geldt dat dus ook voor Baarle-Hertog?

Zeker wel ja.

system · 17 januari 2010, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Zo niet meer Friesland is altijd een vol lid geweest van de Republiek der 7 Verenigde Nederlanden....

Toch maar voorzichtig zijn met de term 'vol lid van de Republiek'. De Hollanders zwaaiden er de plak. Zeker weten.

"In 1572 bereikten de watergeuzen Friesland, waar zij in Franeker een opstandige regering oprichtten onder leiding van Joost van Schauenberg. De watergeuzen en hun spaanse tegenstanders onder leiding van Caspar de Robles voerden strooptochten uit in Friesland, waar de bevolking veel van te lijden had. Daar bij moesten de boeren in opdracht van de lokale overheden ook nog meehelpen bij het oprichten van schansen en andere versterkingen"

"1580 was een roerig jaar in de annalen van de Nederlandse Opstand. Rennenberg de stadhouder van Friesland, Groningen, Drenthe en Overijssel, had, hoewel hij aanvankelijk gemene zaak maakte met de opstandelingen, alsnog de kant van de Spaanse koning gekozen. En van de genoemde gewesten bleef uiteindelijk alleen Friesland, waar de Staten tijdig maatregelen hadden genomen, in het kamp van de Opstand. Als gevolg van deze gebeurtenissen zou het Fries/Groningse grensgebied jarenlang het toneel van krijgsverrichtingen zijn. Pas na de Reductie van Groningen (1594) keerde de rust hier terug".

De Friezen zelf echter werden murf geslagen door beiden partijen. En de bevolking had maar weinig vandoen met die niets ontziende krijgersbendes en moest wel partij kiezen. Edoch, wel tegen hun zin.

Hollander · 17 januari 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch maar voorzichtig zijn met de term 'vol lid van de Republiek'. De Hollanders zwaaiden er de plak. Zeker weten.

"In 1572 bereikten de watergeuzen Friesland, waar zij in Franeker een opstandige regering oprichtten onder leiding van Joost van Schauenberg. De watergeuzen en hun spaanse tegenstanders onder leiding van Caspar de Robles voerden strooptochten uit in Friesland, waar de bevolking veel van te lijden had. Daar bij moesten de boeren in opdracht van de lokale overheden ook nog meehelpen bij het oprichten van schansen en andere versterkingen"

De Friezen werden murf geslagen door beiden partijen. En de bevolking had maar weinig vandoen met die niets ontziende krijgersbendes en moest wel partij kiezen. Edoch, wel tegen hun zin.

aha, ja...
en tijdens het Beleg van Leiden (1573-1574) ruim 1/3 van de bevolking door de ontberingen om het leven kwam (honger, tyfus, pest) door schermutselingen tussen Spanjaarden en Geuzen, zitten wij nu ook onder de knoet van den Ollander?

of is een hongerige Ollander voor jou minder waard dan een hongerige Fries?

ben benieuwd....

system · 17 januari 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

aha, ja...
en tijdens het Beleg van Leiden (1573-1574) ruim 1/3 van de bevolking door de ontberingen om het leven kwam (honger, tyfus, pest) door schermutselingen tussen Spanjaarden en Geuzen, zitten wij nu ook onder de knoet van den Ollander?

of is een hongerige Ollander voor jou minder waard dan een hongerige Fries?

ben benieuwd....

Daar ging het eigenlijk niet om.

Men zegt zo vlug in de geschiedenisboekjes:
Friesland koos partij tegen de Spanjaarden of Friesland koos partij voor de Calvinisten'.

Zo simpel lagen de zaken niet. En zo was het ook niet en zo ging het niet. Men werd gedwongen voor deze en tegen een andere te kiezen. Desnoods manu militari, zoals dit ook het geval was in Groningen. Groningen-Stad koos aanvankelijk voor de Spaanse koning, maar de Ommelanden, die in onmin leefden met de stad, kozen bijgevolg voor de Calvinisten. Calvinisten die trouwens daar een soort schrikbewind installeerden. En daar niet alleen overigens. En de stad Groningen werd dus afgesloten van zijn hinterland en werd op het laatste op de knieën gewongen en moest uiteindelijk wel kiezen voor de Calvinisten. Maar dat was geen keuze uit vrije wil, maar een gedwongen keuze.

Dus, zo van harte trok men niet altijd partij voor de Calvinisten in de noordelijke provincies. Vaak verre van zelfs. Maar de salonfähige Oranje-geschiedenis wil ons wel graag het tegenovergestelde doen geloven.