Europees Joods Congres eist excuses van De Gucht voor "antisemitische uitspraken"

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Israël tegen de hele moslimwereld : David tegen Goliath !

Dat is de Amerikaanse oorlogspropaganda. Israëlische oorlogspropaganda voor een intern publiek plaatst Israël tegenover de gehele wereld, moslim of niet. Dat is pas een strijd van David tegen Goliath. Of religieuze waanzin.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De EU zou beter een voorbeeld nemen aan de gemiddelde aandelenbeurs. Zoveel efficiëntie en vrijheid is ongezien binnen de EU.

Ja, we hebben de afgelopen jaren gezien hoe goed die vrijheid is. De economische hausse sinds 2001 is indrukwekkend.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, we hebben de afgelopen jaren gezien hoe goed die vrijheid is. De economische hausse sinds 2001 is indrukwekkend.

Voor zover het oprecht advies van Savatage

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dat is de Amerikaanse oorlogspropaganda. Israëlische oorlogspropaganda voor een intern publiek plaatst Israël tegenover de gehele wereld, moslim of niet. Dat is pas een strijd van David tegen Goliath. Of religieuze waanzin.

Ah ja, de protocollen van Zion... Ik dacht wel dat je daarin geloofde...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ja, in dit geval worden ze allemaal in één religieuze groep gestoken. KDG maakt geen onderscheid tussen de gelovige en niet-gelovige Joden in zijn uitspraken.

U kraamt onzin uit. Natuurlijk maakt De Gucht geen onderscheid tussen religieuze en seculiere Joden. Dat doet hier ook helemaal niets ter zake. U klets vierkant uit uw nek op een lachwekkende manier wanneer u beweert:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een commissaris voor de EU moet zijn job aanpakken met gevoel voor verantwoordelijkheid, en niet alle mensen van 1 religie op een hoopje gooien of er zomaar uitspraken over doen.

De Gucht viseerde een politieke attitude en een politiek probleem: de macht van de Joodse lobby. En de hele heisa rond zijn uitspraken is een perfecte illustratie en bewijs van zijn stelling.

Het is blijkbaar zelfs verbòden om te zeggen dat er een sterke Joodse lobby is anders kan je onder druk van diezelfde zogezegd onbestaande lobby je koffers pakken.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U kraamt onzin uit. Natuurlijk maakt De Gucht geen onderscheid tussen religieuze en seculiere Joden. Dat doet hier ook helemaal niets ter zake. U klets vierkant uit uw nek op een lachwekkende manier wanneer u beweert dat De Gucht 1 religieuze groep had geviseerd met zijn uitspraken. De Gucht viseerde een politieke attitude en een politiek probleem: de macht van de Joodse lobby en de hele heisa rond zijn uitspraken is een perfecte illustratie en bewijs van zijn stelling.

Het is blijkbaar zelfs verbòden om te zeggen dat er een sterke Joodse lobby is anders kan je onder druk van diezelfde zogezegd onbestaande lobby je koffers pakken.

Iedereen heeft zijn eigen belangengroep , of lobby. De moslimlobby, ooit van gehoord ?

[Xing Ho]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ah ja, de protocollen van Zion... Ik dacht wel dat je daarin geloofde...

Alles ok, stroman? Voor de rest van het publiek, een verdere toelichting van Andy,



Fifty-six percent of Jewish Israelis believe that "the whole world is against us," according to a recent Peace Index survey

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=185338



Peres: World always against us

http://www.ynetnews.com/articles/1,7...898758,00.html

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Iedereen heeft zijn eigen belangengroep , of lobby.

En weinigen zijn zo invloedrijk als AIPAC in de States. Mag dat nog gezegd worden?

De moslimlobby, ooit van gehoord ?

Neen. Enlighten me.

[D'ARTOIS]

Als we de politieke rekening opmaken als per vandaag, dan is er geen enkel Arabisch land beschikbaar om Israël aan te vallen.
Israël is per 1948 toegewezen aan het Joodse volk en daar help teen allah en lieve moederen aan. Het is een voldongen feit en alleen een beroepsquerulant kan hier nog een mogelijkheid tot zeuren in zien.

Zestig jaar Arabische trauma laten zich ook niet uitvlakken en kan Israël niet alles verweten worden. Dat er de laatste jaren dingen niet goed gaan is duidelijk en het is te zien dat Israël er verder geen heil meer in ziet om nog verder zaken te doen met een volk dat alleden maar het onmogelijke wil. Zoiets als Wilders die alle Marokkanen Nederland uit wil hebben.

Nu zie ik - en velen met mij - dat de politieke beleidslijnen uit de VS komen, voor zover die betrekking hebben op de buitenlandse politiek.
Amerika en Israël staan straks alleen, men merkt alreeds in de VS dat men in Europa 60 jaar M-O gezeur zat begint te worden.
De Gucht, natuurlijk niet de meest diplomatieke, zegt het in zoveel woorden.
Het bewijs: de VS gaat direct op de chantagetoer. Zo van "we laten Europa links liggen." Nu, volgaarne. Doe dat vooral, Obama zal daarmee een grote politieke verlichting brengen. En pak de NAVO ook meteen in. En ontmantel de bases in Europa. En vooral: betaal je schulden in Europa.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ah ja, de protocollen van Zion... Ik dacht wel dat je daarin geloofde...

Neen hoor. De Protocollen laten me behoorlijk stoïcijns. Die zijn volgens mij ook geen Israëlische propaganda. Ik verwees eigenlijk naar twee posts, nl. #10 en 11 in deze draad, waarin Israël zichzelf tegenover de wereld meent te moeten plaatsen. Als je jezelf in een situatie van David tegen Goliath bevindt, dan vraag je je redelijkerwijze af of je geen bondgenoten kan ronselen. Israël doet dat als piepklein landje niet, maar neemt zo'n David-tegen-Goliath gevecht als uitgangspunt. Dat getuigt van waanzin.

Of het moest zijn dat dat piepkleine landje helemaal niet in zo'n underdogpositie zit. Dat kan ook natuurlijk, en met de steun van zionistische lobby's overal ter wereld lijkt het ook daarop wel.

U mag van mij nog kiezen welke uitleg u geeft aan dat David-tegen-Goliath-discours. Zijn ze ginder in de Israëlische coulissen compleet zot geworden, of is die underdogpositie slechts een illusoire kaart die men in de media tracht uit te spelen? Persoonlijk denk ik dat er in beide verklaringen wel een waarheid schuilt. Dankzij hun lobby's en hun Amerikaanse en Europese bondgenoten zijn ze veel sterker dan de grootte van hun leger of economie laat uitschijnen, maar door hun politiek zijn ze tevens diezelfde bondgenoten aan het verspelen, waardoor hun situatie er eentje zal worden van David tegen Goliath. Maar met de Protocollen heeft dat alles niets van doen natuurlijk.


Edit: als u meer bronnen wenst, dan moet u maar eventjes gaan zien in de post van Xing Ho (met dank aan die zijn tussenkomst), naar de aanvallen op Duitse oorlogsbodems voor de kusten van Libanon, naar de verklaringen dat Israëlische kernkoppen Rome kunnen bereiken, naar de agressieve manier waarop Israël de VS met een oorlog tegen Iran tracht op te zadelen, naar de roekeloze aanval op de Mavi Marmara, naar de voortdurende schendingen van het internationaal recht,... Een (groot) deel van Israël is zich geen vrienden aan het maken, and they don't even care.

[Francientje]

Dank jullie (ik bedoel eerst en vooral de propalestijnse kwatchgroep) uit ganser harte. Dank ook al de andere anti-Israel dinges. Soms maken jullie mijn dag en mijn week en
mijn maand. Want ik voel me dan net als die:

Jewish man sitting in Starbucks reading an Arab newspaper.

A friend of his, who happened to be in the same store, noticed this strange phenomenon.. Very upset, he approached him and said:

'Moshe, have you lost your mind? Why are you reading an Arab newspaper?

Moshe replied, 'I used to read the Jewish newspapers, but what did I find? Jews being persecuted, Israel being attacked, Jews disappearing through assimilation and intermarriage, Jews living in poverty.

So I switched to the Arab newspaper. Now what do I find? Jews own all the banks, Jews control the media, Jews are all rich and powerful, Jews rule the world.

The news is so much better!'

[Hoogmoed]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dank jullie (ik bedoel eerst en vooral de propalestijnse kwatchgroep) uit ganser harte. Dank ook al de andere anti-Israel dinges. Soms maken jullie mijn dag en mijn week en
mijn maand. Want ik voel me dan net als die:

Jewish man sitting in Starbucks reading an Arab newspaper.

A friend of his, who happened to be in the same store, noticed this strange phenomenon.. Very upset, he approached him and said:

'Moshe, have you lost your mind? Why are you reading an Arab newspaper?

Moshe replied, 'I used to read the Jewish newspapers, but what did I find? Jews being persecuted, Israel being attacked, Jews disappearing through assimilation and intermarriage, Jews living in poverty.

So I switched to the Arab newspaper. Now what do I find? Jews own all the banks, Jews control the media, Jews are all rich and powerful, Jews rule the world.

The news is so much better!'

haha ik ben niet pro Palestijns, eerder anti zionistisch

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Neen hoor. De Protocollen laten me behoorlijk stoïcijns. Die zijn volgens mij ook geen Israëlische propaganda. Ik verwees eigenlijk naar twee posts, nl. #10 en 11 in deze draad, waarin Israël zichzelf tegenover de wereld meent te moeten plaatsen. Als je jezelf in een situatie van David tegen Goliath bevindt, dan vraag je je redelijkerwijze af of je geen bondgenoten kan ronselen. Israël doet dat als piepklein landje niet, maar neemt zo'n David-tegen-Goliath gevecht als uitgangspunt. Dat getuigt van waanzin.

Of het moest zijn dat dat piepkleine landje helemaal niet in zo'n underdogpositie zit. Dat kan ook natuurlijk, en met de steun van zionistische lobby's overal ter wereld lijkt het ook daarop wel.

U mag van mij nog kiezen welke uitleg u geeft aan dat David-tegen-Goliath-discours. Zijn ze ginder in de Israëlische coulissen compleet zot geworden, of is die underdogpositie slechts een illusoire kaart die men in de media tracht uit te spelen? Persoonlijk denk ik dat er in beide verklaringen wel een waarheid schuilt. Dankzij hun lobby's en hun Amerikaanse en Europese bondgenoten zijn ze veel sterker dan de grootte van hun leger of economie laat uitschijnen, maar door hun politiek zijn ze tevens diezelfde bondgenoten aan het verspelen, waardoor hun situatie er eentje zal worden van David tegen Goliath. Maar met de Protocollen heeft dat alles niets van doen natuurlijk.


Edit: als u meer bronnen wenst, dan moet u maar eventjes gaan zien in de post van Xing Ho (met dank aan die zijn tussenkomst), naar de aanvallen op Duitse oorlogsbodems voor de kusten van Libanon, naar de verklaringen dat Israëlische kernkoppen Rome kunnen bereiken, naar de agressieve manier waarop Israël de VS met een oorlog tegen Iran tracht op te zadelen, naar de roekeloze aanval op de Mavi Marmara, naar de voortdurende schendingen van het internationaal recht,... Een (groot) deel van Israël is zich geen vrienden aan het maken, and they don't even care.

Feit is dat Israël geen keuze heeft. Zij , als piepklein landje met een beetje meer dan 7 miljoen inwoners, waarvan dan nog 20 % arabieren, zijn omringd door vijandige moslimlanden, die zij gedurig in het oog moeten houden, want volledig onbetrouwbaar, en waar tegen zij zich moeten verdedigen, want anders zijn ze er aan !! Dat is dus wel een beetje David(je) tegen grote Goliath, hé ? Vooral omdat Goliath, net zoals in het bijbelse verhaal ook nu weer op zijn bakkes krijgt en het onderspit delft...
Natuurlijk staan zij niet hélemaal alleen. In de VS zitten inderdaad evenveel, zo niet meer, joden als in Israël, waarvan sommigen, maar lang niet allemaal, gefortuneerd zijn en invloedrijke posten bekleden.
In de rest van de wereld heb je zo een beetje overal mensen die op individuele wijze, of in groepsverband, actief jodenbashen, dit zowel uit ultralinkse als ultrarechtse perspectieven, zoals jij hier bijna dagelijks bewijst...Van andere groepen krijgen ze dan weer enige sympatie.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

haha ik ben niet pro Palestijns, eerder anti zionistisch

Met andere woorden, je veegt je voeten aan het palestijnse volk, maar je haat joden...Tot zover had ik je al wel begrepen. Schoon van u om het aan de minder oplettende forummers duidelijk te maken.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Feit is dat Israël geen keuze heeft. Zij , als piepklein landje met een beetje meer dan 7 miljoen inwoners, waarvan dan nog 20 % arabieren, zijn omringd door vijandige moslimlanden, die zij gedurig in het oog moeten houden, want volledig onbetrouwbaar, en waar tegen zij zich moeten verdedigen, want anders zijn ze er aan !!

Zij moeten natuurlijk niets. Als zij vrede willen met de Palestijnen, als zij normale relaties willen opbouwen met hun buren en als zij als een fatsoenlijke staat erkend willen worden, dan moeten ze zich gewoon maar aan het internationaal recht houden of de grenzen van 1967 erkennen. Israël doet dat niet, juist omdat het zich graag verdedigt tegen haar vijanden. Met zo'n verdediging win je stemmen, kan je religieuze fanatici tevreden houden en vooral veel geld verdienen. Het is een keuze die vooral in Israël gemaakt werd en wordt. Een meerderheid in Israël gelooft immers dat men de sterkste is, dat men God en geld aan zijn kant heeft, en dat men altijd en overal met gelijk wat kan wegkomen. Dat is de enige zinvolle verklaring die ik kan bedenken waarom Israël zichzelf nu en dan tegenover de wereld plaatst. Maar als u een betere heeft: leg me dan uit waarom ook de VS, het VK, Frankrijk, Rusland en China af en toe als vijanden afgeschilderd worden. Zijn dat ook landen met arabische meerderheden die het per definitie slecht voorhebben met Israël en de joden? Of zijn dat op het eerste zicht objectieve bondgenoten? Leg me uit waarom Israël haar relaties met Turkije verspeelde in de aanval op de Mavi Marmara, of die met Duitsland dreigde te verspelen in de aanval op een Duitse oorlogsbodem in Libanese wateren.

U weet net als ik dat die situatie kan en zal veranderen. Het Israëlische project is immers niet duurzaam. Dat is trouwens de reden waarom anti-zionisten het vaak beter voor hebben met Israël en dus ook met de Israëlische joden dan zionisten die meestappen in de waanzin.


Tussen haakjes: het aantal niet-joden in Israël is wel wat groter dan 20%.

Dat is dus wel een beetje David(je) tegen grote Goliath, hé ? Vooral omdat Goliath, net zoals in het bijbelse verhaal ook nu weer op zijn bakkes krijgt en het onderspit delft...

Heel erg cool is dat, om aan iedereen te laten zien dat het recht van de sterkste geldt. U schijnt te vergeten dat wanneer de VS wegvalt - en dat lijkt me een kwestie van tijd - Israël niet langer de Goliath is. Dit Israël graaft haar eigen graf met haar politiek tav de VS en enkele andere Westerse 'bondgenoten', met haar politiek tav haar burgers en met haar politiek tav haar gepercipieerde vijanden. Waanzin.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Feit is dat Israël geen keuze heeft. Zij , als piepklein landje met een beetje meer dan 7 miljoen inwoners, waarvan dan nog 20 % arabieren, zijn omringd door vijandige moslimlanden, die zij gedurig in het oog moeten houden, want volledig onbetrouwbaar, en waar tegen zij zich moeten verdedigen, want anders zijn ze er aan !! Dat is dus wel een beetje David(je) tegen grote Goliath, hé ? Vooral omdat Goliath, net zoals in het bijbelse verhaal ook nu weer op zijn bakkes krijgt en het onderspit delft...
Natuurlijk staan zij niet hélemaal alleen. In de VS zitten inderdaad evenveel, zo niet meer, joden als in Israël, waarvan sommigen, maar lang niet allemaal, gefortuneerd zijn en invloedrijke posten bekleden.
In de rest van de wereld heb je zo een beetje overal mensen die op individuele wijze, of in groepsverband, actief jodenbashen, dit zowel uit ultralinkse als ultrarechtse perspectieven, zoals jij hier bijna dagelijks bewijst...Van andere groepen krijgen ze dan weer enige sympatie.

Dinges, wedden dat onze antisemitische pardon anti zionistische tegenstanders op dit forum gaan proberen Israel voor Goliath te verslijten
inplaats van dit kleine land zijn echte rol toe te kennen?
Een beetje als mensen die Gaza met Treblinka vergelijken en schreeuwen dat
de nakba ngelijk staat aan genocide.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dank jullie (ik bedoel eerst en vooral de propalestijnse kwatchgroep) uit ganser harte. Dank ook al de andere anti-Israel dinges. Soms maken jullie mijn dag en mijn week en
mijn maand. Want ik voel me dan net als die:

Jewish man sitting in Starbucks reading an Arab newspaper.

A friend of his, who happened to be in the same store, noticed this strange phenomenon.. Very upset, he approached him and said:

'Moshe, have you lost your mind? Why are you reading an Arab newspaper?

Moshe replied, 'I used to read the Jewish newspapers, but what did I find? Jews being persecuted, Israel being attacked, Jews disappearing through assimilation and intermarriage, Jews living in poverty.

So I switched to the Arab newspaper. Now what do I find? Jews own all the banks, Jews control the media, Jews are all rich and powerful, Jews rule the world.

The news is so much better!'

Zowat uw beste bijdrage ooit. Thanks.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Zij moeten natuurlijk niets. Als zij vrede willen met de Palestijnen, als zij normale relaties willen opbouwen met hun buren en als zij als een fatsoenlijke staat erkend willen worden, dan moeten ze zich gewoon maar aan het internationaal recht houden of de grenzen van 1967 erkennen. Israël doet dat niet, juist omdat het zich graag verdedigt tegen haar vijanden. Met zo'n verdediging win je stemmen, kan je religieuze fanatici tevreden houden en vooral veel geld verdienen. Het is een keuze die vooral in Israël gemaakt werd en wordt. Een meerderheid in Israël gelooft immers dat men de sterkste is, dat men God en geld aan zijn kant heeft, en dat men altijd en overal met gelijk wat kan wegkomen. Dat is de enige zinvolle verklaring die ik kan bedenken waarom Israël zichzelf nu en dan tegenover de wereld plaatst. Maar als u een betere heeft: leg me dan uit waarom ook de VS, het VK, Frankrijk, Rusland en China af en toe als vijanden afgeschilderd worden. Zijn dat ook landen met arabische meerderheden die het per definitie slecht voorhebben met Israël en de joden? Of zijn dat op het eerste zicht objectieve bondgenoten? Leg me uit waarom Israël haar relaties met Turkije verspeelde in de aanval op de Mavi Marmara, of die met Duitsland dreigde te verspelen in de aanval op een Duitse oorlogsbodem in Libanese wateren.

U weet net als ik dat die situatie kan en zal veranderen. Het Israëlische project is immers niet duurzaam. Dat is trouwens de reden waarom anti-zionisten het vaak beter voor hebben met Israël en dus ook met de Israëlische joden dan zionisten die meestappen in de waanzin.


Tussen haakjes: het aantal niet-joden in Israël is wel wat groter dan 20%.

Heel erg cool is dat, om aan iedereen te laten zien dat het recht van de sterkste geldt. U schijnt te vergeten dat wanneer de VS wegvalt - en dat lijkt me een kwestie van tijd - Israël niet langer de Goliath is. Dit Israël graaft haar eigen graf met haar politiek tav de VS en enkele andere Westerse 'bondgenoten', met haar politiek tav haar burgers en met haar politiek tav haar gepercipieerde vijanden. Waanzin.

Andy, het fameus " recht van de sterkste " , dat is gewoonlijk een grote sterke tegen een kleine zwakkere, en/of met veel tegen één. Als die éne zwakkere dan TOCH wint, sta ik altijd enthousiast te supporteren.
Al-Nakba is dan ook VOLLEDIG de arabieren hun EIGEN schuld, en een groot succes voor het IDF.
Met 5 tegen 1, en dan nog slaag krijgen. Daar moet ik toch eens goed mee
In 1967 proberen de onbekwamen het nog eens ! Van hetzelfde laken een pak, en jankend naar huis lopen...
Om dan in 1973 opnieuw te proberen...Tevergeefs... 3 x keer geprobeerd, 3 x motten gekregen ! Zelfs een ezel stoot zich geen 2 x aan dezelfde steen, maar deze nulliteiten dus wel. Zouden ze het nu eindelijk begrepen hebben ? Maar nee zie, ze blijven maar voortdoen, generatie na generatie...
Wanneer komt de bezinning ? Iedereen zou het ginder goed kunnen hebben, moesten de buurlanden van Israël het wensen, en zich een beetje gedragen.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Met andere woorden, je veegt je voeten aan het palestijnse volk, maar je haat joden...Tot zover had ik je al wel begrepen. Schoon van u om het aan de minder oplettende forummers duidelijk te maken.

Dus iemand die anti-zionisme is, is per definitie ook anti-joods? Hoe zit het dan met al die joden die tegen de zionistische staat Israël zijn? Allemaal afvalligen zeker?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dinges, wedden dat onze antisemitische pardon anti zionistische tegenstanders op dit forum gaan proberen Israel voor Goliath te verslijten
inplaats van dit kleine land zijn echte rol toe te kennen?
Een beetje als mensen die Gaza met Treblinka vergelijken en schreeuwen dat
de nakba ngelijk staat aan genocide.

7.5 miljoen inwoners in een piepklein landje, tegen 1.5 miljard moslims ? Wie is Goliath ? Wie is David ?