Dieselauto's zes keer zo vervuilend

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Wel, ik heb voor mijn Model S geen cent subsidies gekregen. What's your problem?

BTW-vermindering
Subsidies voor die zonnepanelen om je tutuutje op te laden
BIV korting
...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Nee, maar heb er wel al mijn spaarcenten aan uitgegeven van zodra die minder begonnen op te brengen dan de inflatie.

Uw keuze als particulier is uw volste recht en gezien andere burgers hier niet de dupe van worden excuseer ik me dan oprecht. Geniet van uw aankoop.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Dan hebben we een verschillend beeld van wat subsidies zijn, denk ik. Krijgen mensen met een laag inkomen subsidies omdat ze in een lagere belastingsschaal vallen dan mensen met een hoog inkomen? Krijgen kroostrijke gezinnen subsidies omdat ze korting hebben op het openbaar vervoer?

En ik betaal evenveel accijns op mijn elektriciteit als jou, hoor.

Nee, met je zonnepaneeltjes betaal je die (nog) niet. Je betaalt evenmin iets voor het net, waardoor andere de kosten betalen en jij de voordelen hebt.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

BTW-vermindering
Subsidies voor die zonnepanelen om je tutuutje op te laden
BIV korting
...

BTW-vermindering??? 21% BTW heb ik ervoor moeten betalen. Waar zit de vermindering? Hoeveel BTW moet je betalen op diesel- of benzineauto's misschien?

En subsidies voor zonnepanelen zijn geen subsidies voor e-auto's, hee!

Ik betaalde inderdaad minder BIV, maar ik aanzie dat als een vorm van beleid vanwege de regering. Zoals ze lagere belastingvoeten toepassen op lagere inkomens. Of kortingen op het openbaar vervoer voor kroostrijke gezinnen. Of gratis abonnementen voor wie een nummerplaat inlevert. Of omgekeerd: doet betalen voor extra vuilniszakken of voor gebruik van het containerpark.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Uw keuze als particulier is uw volste recht en gezien andere burgers hier niet de dupe van worden excuseer ik me dan oprecht. Geniet van uw aankoop.

Excuses aanvaard.
En ge moogt gerust zijn dat ik geniet! Elke dag opnieuw. Met elke elektrische kilometer!

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Nee, met je zonnepaneeltjes betaal je die (nog) niet. Je betaalt evenmin iets voor het net, waardoor andere de kosten betalen en jij de voordelen hebt.

Op de elektriciteit die ik verbruik bovenop de opbrengst van mijn zonnepanelen betaal ik evenveel accijns als jij. En van de elektriciteit die wij overdag produceren, profiteren onze buren. Waardoor er ergens een fossiele of nucleaire centrale iets minder hoeft te produceren/vervuilen.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Op de elektriciteit die ik verbruik bovenop de opbrengst van mijn zonnepanelen betaal ik evenveel accijns als jij. En van de elektriciteit die wij overdag produceren, profiteren onze buren. Waardoor er ergens een fossiele of nucleaire centrale iets minder hoeft te produceren/vervuilen.

Als je buren van je electriciteit profiteren, heb je electriciteit teveel van die zonnepanelen en je meterstand zal dus nul zijn. En op nul betaal je nul taksen en andere kosten. Zo simpel is dat.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Als je buren van je electriciteit profiteren, heb je electriciteit teveel van die zonnepanelen en je meterstand zal dus nul zijn. En op nul betaal je nul taksen en andere kosten. Zo simpel is dat.

Mijn meterstand is verre van nul. Zeker niet sinds ik de Tesla heb, die op nachttarief herlaadt. En elektriciteit schrijf je met een "k". Zo simpel is dat.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Dan hebben we een verschillend beeld van wat subsidies zijn, denk ik. Krijgen mensen met een laag inkomen subsidies omdat ze in een lagere belastingsschaal vallen dan mensen met een hoog inkomen? Krijgen kroostrijke gezinnen subsidies omdat ze korting hebben op het openbaar vervoer?

En ik betaal evenveel accijns op mijn elektriciteit als jou, hoor.

Geen subsidie, gewoon de simpele vraag:

Wat betaalde je aan BIV?
Wat betaal je aan verkeersbelasting?
Hoeveel accijns betaal je op de elektriciteit die je verbruikt?

Zoals bekend worden er geen accijnzen geheven op elektriciteit. Wel op de andere motorbrandstoffen.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zoals bekend worden er geen accijnzen geheven op elektriciteit.

Nee, inderdaad. Voor niemand. Ongeacht de wagen die ze bezitten.

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Wel op de andere motorbrandstoffen.

En dat is maar goed ook. Om ze te ontmoedigen. Want ze vervuilen, veroorzaken ademhalingsproblemen en kanker.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Wel op de andere motorbrandstoffen.

Niet op LPG, maar daarvoor betalen LPG rijders wel extra wegenbelasting/jaar. Het aantal LPG-rijders is wel bijna te verwaarlozen.

BE en Luxemburg hebben daarom de laagste LPG-prijzen aan de pomp van de EU, quasi een Wit-Russische prijs...
http://www.brandstofprijzen.info/bra...opa.php?sort=8
LPG-prijzen aflopend:
BE: 30e plaats met maar € 0,615, vergelijk Nederland 4e plaats met € 0,887, Frankrijk 6e met € 0,864, Duitsland 21e met € 0,711.

ook: (prijzen van 11e week 2014)

http://www.autoblog.nl/nieuws/zo-vee...urlanden-65782

Dus de diesel wordt # voorlopig nog altijd # meer gesubsidieerd als de benzine, omdat men op de benzine steeds meer accijns betaald, momenteel 0,221 € incl BTW meer.


# erfenis uit het verleden - toen er quasi geen dieselauto´s reden - waar de regering de transportsektor wou ondersteunen door veel lagere accijnzen.

# is natuurlijk geen verworven recht en moest al sinds 80er jaren geleidelijk aangepast worden toen de eerste EU-richtlijnen uitkwamen het fijnstof en NOx te minimaliseren. BE voerde toen enkel een wat hogere accijnscompenserende wegenbelasting in voor diesels, maar die is door de fabel-CO2 al een heel tijdje afgeschaft.
De recente benzinewagenmodellen stoten echter niet meer CO2 uit als hun dieselversies.

Ik zou de dieselverkoop eens willen zien als de diesel pakweg 15-20 cent duurder is als de benzine door de accijns echt milieurechtvaardig te maken, op een "nieuwe verbruikscyclus" hoeven ze daarbij niet te wachten.

Ik tip vanaf januari 2015 begint het mrd-€-spelletje, ze zoeken geld bij de melkkoe en nog meer flitsen als marathonflitsen gaat niet meer, ik denk ook niet dat de limieten nog lager kunnen als 30/50/70 kmh. Maar men weet nooit.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik zou de dieselverkoop eens willen zien als de diesel 20 cent duurder is als de benzine door de accijns echt milieurechtvaardig te maken, op een "nieuwe verbruikscyclus" hoeven ze daarbij niet te wachten.

Voeg daarbij de tendens om naar steeds kleinere benzinemotoren over te schakelen en we zien binnen de kortste keren een echte ommezwaai.
Ik ken alvast één constructeur die het echt door heeft.
Een grote luxewagen met een 1000 cc motor is aan een testcyclus bezig met een aanhanger van 2000 kg.
Als we even terugblikken naar het verleden, deze Granada was uitermate geschikt als werkpaard.
Vandaag zal die 145 pk ook wel ruimschoots voldoen - alleen doen ze het nu met
een motor die in je sportzak past.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Voeg daarbij de tendens om naar steeds kleinere benzinemotoren over te schakelen en we zien binnen de kortste keren een echte ommezwaai.
Ik ken alvast één constructeur die het echt door heeft.

Weet ik DI-turbodownsizing bij benzines is in, behalve MAZDA probeert het zonder turbo met normale cilinderinhoud en zeer hoge compressieverhouding, maar daar heb ik mijn twijfels over de fijnstofuitstoot.
http://www.adac.de/infotestrat/tests...px?IDTest=5119
http://www.adac.de/_ext/itr/tests/Au...enter_Line.pdf
Testverbruik eco- van ADAC idem als de normcyclus... 5,1 l/100 km...

Zolang ze maar DI (turbo) motoren met homogeen mengsel maken die een minimum aan fijnstof uitstoten.

Een DI- benzinemotor op magermengsel zal ik alleszins nooit kopen.

Gelukkig maar beseffen de meeste constructeurs dat, ook Hyundai (toevallig gegoogled) ziet af van magermengsel DI-motoren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_KIA_Nu#Nu_GDI

Bei der konventionellen Einspritzung für Ottomotoren befindet sich das Einspritzventil im Saugrohr vor dem Einlassventil. Bei steigenden Drehzahlen wird jedoch die Öffnungszeit des Ventils immer kürzer, und damit das Zeitfenster zum Einbringen des Kraftstoffs. Bei der Direkteinspritzung wird daher direkt in den Zylinder eingespritzt. Hyundai verwendet wie die meisten Mitbewerber GDI zur homogenen, stöchiometrischen Gemischbildung und verzichtet auf eine inhomogene Schichtladung (stratified fuel charge).[20] Letztere geht mit systembedingten Nachteilen einher, so etwa deutlich erhöhten Feinstaubwerten.[21][22]

Eigen vertaling

Hyundai gebruikt zoals de meeste concurrenten GDI voor homogene, stoichiometrisch mengselvorming en doet afstand van het inhomogeen mengsel-verbrandingsprincipe (gestratificeerd, meestal bij deellast). [20] Dat laatste wordt in verband gebracht met systemische nadelen, zoals de (relatief) sterk toegenomen fijnstofniveaus. [21] [22]

Dus elke benzinemotor waar inhomogeen mengsel of magermengsel idem niet-stoichiometrisch, of Schichtladung of stratified bij staat is niet zo "milieuvriendelijk" als de klassieke stoichiometrische benzinemotoren.
Omdat men zulke directe injectiemotoren ooit gebouwd heeft en wslk nu nog ? heeft men ook een algemene fijnstofgrens enkel voor DI-benzinemotoren vanaf euronorm 5 gezet, vroeger of bij de klassieke indirecte injectie was dat totaal overbodig.

Voor de leken:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lambdaw...motortechniek)

Een benzineverbrandingsmotor heeft bij een stoichiometrische verbranding 14,7 kg lucht nodig om 1 kg benzine volledig te kunnen verbranden. In de praktijk wordt de verhouding lucht/brandstof echter door verschillende factoren beïnvloed waardoor deze niet constant is.

Dit betekent dat:

Lambda = 1 → De werkelijke hoeveelheid lucht en de theoretisch benodigde hoeveelheid lucht zijn gelijk.
Lambda < 1 → Er is lucht tekort in verhouding tot de hoeveelheid benzine (rijk mengsel).
Lambda > 1 → Er is te veel lucht in verhouding tot de hoeveelheid benzine (arm mengsel).
Deze waarde worden afgeleid van de spanning over de lambdasonde in de uitlaat van de motor en stelt de electronic control unit (motormanagementsysteem) in staat de verhouding lucht/benzine bij te regelen om zo een schone verbranding te verkrijgen en de uitstoot van schadelijke stoffen door de motor te beperken. Motoren welke op brandstoffen lopen met een hoger octaangetal en geen turbolader hebben, leveren vaak het grootste vermogen bij lambdawaarden van 0,85 tot 0,901. Dat komt overeen met lucht/brandstofverhoudingen van 12,5:1 tot 13,3:1.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Weet ik DI-turbodownsizing bij benzines is in, behalve MAZDA probeert het zonder turbo met normale cilinderinhoud en zeer hoge compressieverhouding, maar daar heb ik mijn twijfels over de fijnstofuitstoot.

Na wat zoekmerk ben ik zeker dat de zuinige Mazda Skyactiv G-motoren (benzine= G), term HCCI, ook met homogeen mengsel werkt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Homogen...nsz%C3%BCndung
http://en.wikipedia.org/wiki/Homogen...ssion_ignition
ook: http://www.mazda.com/technology/skya...ine/index.html

Naja, het is nog altijd wachten op serieuze PM 0,1 fijnstofmetingen (hopelijk nieuwe normcyclus), vooral aantal UFP deeltjes (PN) om de werkelijke fijnstofuitstoot qua "giftigheid" te meten.

[Micele]

Het wordt dus wslk zuiniger rijden voor de huidige dieselrijders... als het nog gaat.

http://newsmonkey.be/article/18176

Ook volgens de live-krant van vandaag:
een zogenaamd groen cliquet-systeem wordt toegepast bij de dieselaccijns en dat zolang de prijs van diesel niet gelijk is aan die van benzine.

ook

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/VK...?eid=1.2112491

Ook uit de accijnzen uit diesel wil de toekomstige federale regering geld halen. Als de prijs aan de pomp zakt, zullen we dat niet voelen want de overheid zal het verschil afromen.