Wie gelooft nog dat Michel geen belastingsregering is?

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Regering Michel? Noem je die zo omdat de keizer van Antwerpen te laf is om Vlaams of federaal mee te regeren?

en als dei wel mee gaat regeren, dan zal het volgens u een lafaard zijn omdat hij zijn belofte niet houd om burgemeester te blijven

zo wint een verzuurde linkse altijd hé

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Is deze regering een ordinaire belastingsregering of niet?

tijdslijn

regering Elio moest 5 miljard besparen. men vraagt extra inspanning omdat het het jaar nadien 13 miljard is

einde regering Elio. oeps .... rekenfoutje. men moest plots 15 miljard besparen.
tijdens de regeringsonderhandelingen heeft ontslagnemende regering Elio een inschattingsfout gemaakt. plots staat de teller op 17 miljard

de syndicaten moesten dan nog een paar keer het land platleggen. de teller kwam op 19 miljard.

respect voor om het even welke regering die de moed heeft om dit op te lossen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Uw statement was dat niemand er armer van wordt.
Ik moet wel 2 jaar langer werken en 2 jaar langer belastingen betalen.
In de kering moet ik geen 2 jaar werken en trek ik pensioen.
Dus ik derf inkomsten : 2 jaar pensioen + 2 jaar belastingen betalen + 2 jaar mijn nikkel afdraaien terwijl een gepensioneerde niet moet werken.
Als ik toch eerder stop met werken op 65 dan wordt ik gestrafd met een lager pensioen.

Dit is een belastingsregering zoals geen voorgaande.

En dan ? Het is het gebrek aan lange termijnvisie van de vorige regeringen die we moeten bekopen. Samen met het feit dat onze levensverwachting altijd maar toeneemt. Waar gaat gij het geld halen ? Bij de rijken ? Dat kan één keer, en dan is het voor goed gedaan. Of het aantal ambtenaren en hun pensioen verminderen ? Dat zal nog een groter protest geven, dan een verhoging van de pensioenleeftijd...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ok voor u mogen we pas op pensioen als we half dood zijn. Genoteerd.

Schaf dan meteen dat hele systeem af. Ik spaar wel voor mijn eigen, en zorg dat ik op 55 kan stoppen.

ook geen probleem voor mij hoor, voo rmij mogen ze het ook afschaffen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als we allemaal werken tot ons 120 dan is de staatsschuld gewoon weg.

hoh

als je het pensioen van de ambtenaren op hetzelfde niveau zet als de privé verdwijnt de schuld binnen de 20 jaar
als je de pensioenleeftijd optrekt voor iedereen naar 75, verdwijnt de schuld ook binnen de 10 jaar
als je de opleidingskost zou omzetten in een studielening zonder interesten, maar af te lossen vanaf je begint te werken, zou je zien dat mensen hun opleiding zuiniger zouden kiezen, en anderzijds dat iedereen dezelfde kansen als nu zou krijgen. Met dat eenvoudig verschil dat belastingen nu duidelijk zouden zijn naar wat ze gaan. Je krijgt dus gewoon uw loonbeslag aan dezelfde aanslagvoet als nu, met dat vershil dat je weet waarvoor je belastingen betaalt. En ja met dat systeem zie je ook de staatsschuld binnen de 10 jaar rusten op de jongeren..


Misschien moeten we een mix doen van alles wat... 2 jaar langer werken, 20% van de opleidingskostprijs op de schouders van de jongeren en ambtenaren zelf doen sparen voor hun hoger pensioen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

tijdslijn

regering Elio moest 5 miljard besparen. men vraagt extra inspanning omdat het het jaar nadien 13 miljard is

einde regering Elio. oeps .... rekenfoutje. men moest plots 15 miljard besparen.
tijdens de regeringsonderhandelingen heeft ontslagnemende regering Elio een inschattingsfout gemaakt. plots staat de teller op 17 miljard

de syndicaten moesten dan nog een paar keer het land platleggen. de teller kwam op 19 miljard.

respect voor om het even welke regering die de moed heeft om dit op te lossen.

Dirupo was gewoon sisufus arbeid aan het doen, hij rolde een 'schuldenbal' altijd maar voor zich uit, debudgetteren van het ene jaar naar het volgend jaar, potjes openkraken van de CREG, VREG etc om de economie te relanceren, en ondertussen hopen dat de economie vanzelf terug zou groeien

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Indien een Zweed tevreden zou zijn met een "belgisch pensioen" van gemiddeld 1.000 Euro per maand dan zou hij reeds vanaf 39 jaar met pensioen kunnen gaan. Ook dat is wiskunde.
Wij zijn het zwaarst belaste volk vd wereld en krijgen de laagste pensioenen maar U vindt dat wij nog 2 jaar langer moeten werken om dat laagste pensioen te krijgen.
ps U bent statutair ambtenaar, toch?

Begin dus met het ambtenarenpensioen gelijk te trekken met de privé. Om dat te doen moet je toelaten da tambtenaren zelf sparen, laat je iedereen kiezen welk stelsel hij wil, en diegene die het hogere stelsel willen moeten vrijwillig twee of drie maandweddes opsparen in een pensioenspaarsysteem..

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ho maar sommigen zullen beweren dat je niet aan het discuteren bent
Die geloven alleen hun pseudowiskundig onderbouwde verzinsels.

net alsof je een begroting in evenwicht kunt brengen door de indruk te geven dat 'wiskunde' verzinsels zijN. maak jij uw berekening dan maar eventjes

[Odol]

Oorspronkelijk geplaatst door de pandajager

Hoeveel die werkgever al betaald heeft bedoel je waarschijnlijk.

Mag ik dit als grapje interpreteren.
Werkgevers betalen geen belsstingen op ons werk.
Dat doen we zelf!! Ook al komt de werkgeversbijdrage van zijn rekening, wij hebben daarvoor gewerkt. De rest is chantage.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

en als dei wel mee gaat regeren, dan zal het volgens u een lafaard zijn omdat hij zijn belofte niet houd om burgemeester te blijven

zo wint een verzuurde linkse altijd hé

Jij bent een verzuurde rechtse omdat je weet dat de lafste Vlaamse politieker ooit, de keizer van Antwerpen, reeds 9 jaar heeft laten voorbijgaan zonder ook maar iets te verwezenlijken.
Zeker niet voor zijn kiezers, enkel wat cadeaus aan zijn Voka vriendjes.
En dan durven ze beweren dat de kiezers van N-VA intellectuelen zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dirupo was gewoon sisufus arbeid aan het doen, hij rolde een 'schuldenbal' altijd maar voor zich uit, debudgetteren van het ene jaar naar het volgend jaar, potjes openkraken van de CREG, VREG etc om de economie te relanceren, en ondertussen hopen dat de economie vanzelf terug zou groeien

Jouw Vlaamse regering zadelde ons op een legislatuur met 20 miljard meer schulden op.
Ben je waarschijnlijk al vergeten?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

net alsof je een begroting in evenwicht kunt brengen door de indruk te geven dat 'wiskunde' verzinsels zijN. maak jij uw berekening dan maar eventjes

Met slechte aannames kan je alles berekenen.

Zoals de aanname dat men nog veel langer kan werken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Mag ik dit als grapje interpreteren.
Werkgevers betalen geen belsstingen op ons werk.
Dat doen we zelf!! Ook al komt de werkgeversbijdrage van zijn rekening, wij hebben daarvoor gewerkt. De rest is chantage.

Zolang deze bijdrage alleen in de boeken van de werkgever verschijnt, is het een werkgeversbijdrage. Zo eenvoudig is dat.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

tijdslijn

regering Elio moest 5 miljard besparen. men vraagt extra inspanning omdat het het jaar nadien 13 miljard is

einde regering Elio. oeps .... rekenfoutje. men moest plots 15 miljard besparen.
tijdens de regeringsonderhandelingen heeft ontslagnemende regering Elio een inschattingsfout gemaakt. plots staat de teller op 17 miljard

de syndicaten moesten dan nog een paar keer het land platleggen. de teller kwam op 19 miljard.

respect voor om het even welke regering die de moed heeft om dit op te lossen.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ps...al-618485.html

Niet alleen Elio Di rupo I maakte rekenfouten. Ook Charles Michel becijfert 4.5 miljard € bewust foutief om zijn reken-jezelf-rijk begroting verkocht te krijgen.

De PS neemt nu de rol waar die de N-VA en het Vlaams Belang speelde toen ze nog in de oppositie zaten.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Mag ik dit als grapje interpreteren.
Werkgevers betalen geen belsstingen op ons werk.
Dat doen we zelf!! Ook al komt de werkgeversbijdrage van zijn rekening, wij hebben daarvoor gewerkt. De rest is chantage.

Waarom laat jij die bijdrages van jouw loon afnemen en werk je niet voor eigen rekening ?

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ps...al-618485.html

Niet alleen Elio Di rupo I maakte rekenfouten. Ook Charles Michel becijfert 4.5 miljard € bewust foutief om zijn reken-jezelf-rijk begroting verkocht te krijgen.

De PS neemt nu de rol waar die de N-VA en het Vlaams Belang speelde toen ze nog in de oppositie zaten.

Op basis van de gedeeltelijke cijfers die de regering al vrijgaf, berekende de studiedienst van de PS (het Instituut Emile Vandervelde) dat Michel en co niet 1,6 miljard maar wel 6,1 miljard euro tekort komen om de begroting structureel weer in evenwicht te krijgen tegen 2019.
Volgens de PS nam de regering vooreerst de 1,15 miljard euro die ze extra uitdeelt via de personenbelasting niet in rekening.
Bovendien lijkt het gat door de tegenvallende fiscale inkomsten 1,47 miljard euro groter dan gecommuniceerd en zijn sommige maatregelen wel erg 'creatief' begroot. Zo is er volgens de PS bijvoorbeeld geen enkel objectief argument om te veronderstellen dat de Kaaimantaks geen 120 miljoen maar 430 miljoen euro zal opbrengen. 'Er is immers geen sprake van een verstrenging.' Evenmin valt te verklaren waarom de dividenden van Belfius plots structureel 150 miljoen euro hoger zouden zijn, of waarom de verwachte intrestlasten plots veel lager uitvallen dan wat het monitoringcomité enkele weken eerder nog had voorspeld.
Ook bij verhoopte terugverdieneffecten plaatst de PS grote vraagtekens. De regering neemt enkel de positieve effecten in rekening, maar vergeet alles wat nadelig is, luidt het. En 500 miljoen euro dankzij een 'redesign' van de overheid? De PS gelooft er niet in.
Alle regeringen - ook die van Elio Di Rupo destijds - rekenen op sommige begrotingsposten te optimistisch om de cijfers te doen kloppen, erkent men aan de Keizerslaan. Maar onder deze regering, met N-VA, MR, CD&V en Open VLD, neemt het volgens de PS 'gigantische proporties' aan.
Bovendien lijkt de regering ook naar eigen goeddunken te beslissen wat structureel dan wel conjunctureel is. 'De regering is simpelweg niet eerlijk', luidt het.
Het gat van 4,5 miljard euro is volgens de PS-experts bovendien nog voorzichtig becijferd. Zo namen ze de omstreden ingrepen slechts voor 50 procent in rekening en werd enkel gekeken naar de volledig federale inkomsten.
De PS noemt het tot slot ongezien dat het monitoringcomité van de regering de begrotingsingrepen van eind juli niet in rekening mocht nemen bij het opstellen van de nieuwe uitgangspunten. Uit het verslag van de groep topambtenaren die de begroting opvolgen blijkt immers dat hen expliciet gevraagd werd hier geen rekening mee te houden. 'Nochtans wijzen heel wat elementen erop dat die cijfers compleet fout zijn', besluiten de socialisten.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ps...al-618485.html

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

net alsof je een begroting in evenwicht kunt brengen door de indruk te geven dat 'wiskunde' verzinsels zijN. maak jij uw berekening dan maar eventjes

U suggereert dat ik ermee win om 2 jaar langer te werken, dat is niet het geval. Het punt is dat die 2 jaar mij meer waard is dan dat ik in de 2 jaar ga verdienen. Ik wil het trouwens nog maar eens zien hoe die knakkers ergaan uitzien die zo tot hun 67 werken.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dan ? Het is het gebrek aan lange termijnvisie van de vorige regeringen die we moeten bekopen. Samen met het feit dat onze levensverwachting altijd maar toeneemt. Waar gaat gij het geld halen ? Bij de rijken ? Dat kan één keer, en dan is het voor goed gedaan. Of het aantal ambtenaren en hun pensioen verminderen ? Dat zal nog een groter protest geven, dan een verhoging van de pensioenleeftijd...

Dat men dan de verantwoordelijken laat betalen.
Heeft u trouwens al eens uitgerekend hoeveel belastingen dat u betaalt.
En daar zou geen pensioen van betaald kunnen worden ?
De hoogste belastingen en de laagste pensioenen, dat is niet redelijk.

Werken tot 67 is totaal onredelijk.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U suggereert dat ik ermee win om 2 jaar langer te werken, dat is niet het geval. Het punt is dat die 2 jaar mij meer waard is dan dat ik in de 2 jaar ga verdienen. Ik wil het trouwens nog maar eens zien hoe die knakkers ergaan uitzien die zo tot hun 67 werken.

Stel U verdient gemiddeld 21.000 Euro netto (incl vak geld, eindejaarspremie).
Bruto is dat 50.000 Euro.
Gedurende deze 2 jaar heeft U 58.000 Euro extra bijgedragen aan de schatkist.
U heeft 2 jaar verloren aan pensioen �* rato van 1.350 Euro/maand of te wel 32.000 Euro en dat bedrag spaarde de schatkist uit.
U verloor aan de schatkist op die 2 jaar 90.000 Euro.
Dit is de grootste heffing uit de geschiedenis vd mensheid.
In ruil ontvangt U nog steeds het laagste pensioen vd Westerse wereld.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat men dan de verantwoordelijken laat betalen.
Heeft u trouwens al eens uitgerekend hoeveel belastingen dat u betaalt.
En daar zou geen pensioen van betaald kunnen worden ?
De hoogste belastingen en de laagste pensioenen, dat is niet redelijk.

Werken tot 67 is totaal onredelijk.

De verantwoordelijke is de overheid, die een zodanig sociaal systeem heeft ontwikkelt (of misschien beter, mee helpen ontwikkelen) dat dit systeem het slachtoffer geworden is van zijn eigen succes. Dus die laten betalen zal nogal moeilijk zijn. Ze hebben niets dan schuld.
En dit systeem heeft er uiteindelijk toe geleid dat we de hoogste belastingen betalen, terwijl de arbeiders/bediendenpensioenen tot de laagste behoren.