Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 maart 2018, 09:23   #121
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
IIdd. Ik rijd met monovolume's grootte VW sharan, renault espace.
De gewone Renault Espace? Een Tesla X heeft met 2180 liter meer laadruimte dan een nieuwe Renault Espace V die 2040 liter heeft: https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Espace_V

Tenzij jij de oude Grand Espace hebt, die heeft tot 3050 liter.
https://www.automania.be/essais-marq.../document-5173

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2018 om 09:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 09:31   #122
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
250 km/u, daar ben je geen moer mee vooruit, dat gaat u alleen maar heel veel boetes opleveren.
Op de Autobahn is het in ieder geval wel eens leuk om meer dan 500 paardjes los te laten en daar kan het nog!
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 10:03   #123
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De gewone Renault Espace? Een Tesla X heeft met 2180 liter meer laadruimte dan een nieuwe Renault Espace V die 2040 liter heeft: https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Espace_V

Tenzij jij de oude Grand Espace hebt, die heeft tot 3050 liter.
https://www.automania.be/essais-marq.../document-5173
espace: 2850l
bron: https://www.autoweek.nl/auto/21932/r...6v-authentique

sharan 2610l

bron: https://www.autoweek.nl/auto/22592/v...n-20-trendline

Tesla X: bagageruimte 2180l

bron https://www.autoweek.nl/auto/87125/tesla-model-x-90d

Voor de tesla is die bagageruimte volgens mij totale ruimte: inclusief bagageruimte aan de voorkant. Ik twijfel er dus aan dat je daar ook een éénpersoons-slaapkamer mee kan verhuizen in één keer.

De nieuwe monovolumes hebben idd minder koffer dan dewelke ik gebruikte. Daarom zal mijn volgende aankoop waarschijnlijk eerder genre VAN zijn.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 10:06   #124
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
espace: 2850l
bron: https://www.autoweek.nl/auto/21932/r...6v-authentique

sharan 2610l

bron: https://www.autoweek.nl/auto/22592/v...n-20-trendline

Tesla X: bagageruimte 2180l

bron https://www.autoweek.nl/auto/87125/tesla-model-x-90d

Voor de tesla is die bagageruimte volgens mij totale ruimte: inclusief bagageruimte aan de voorkant. Ik twijfel er dus aan dat je daar ook een éénpersoons-slaapkamer mee kan verhuizen in één keer.

De nieuwe monovolumes hebben idd minder koffer dan dewelke ik gebruikte. Daarom zal mijn volgende aankoop waarschijnlijk eerder genre VAN zijn.
Een SUV is dan ook mossel noch vis: vanbuiten enorm groot en lomp, binnenin bedroevend weinig ruimte.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 10:06   #125
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tot uw benen niet meer meekunnen.
Daarom dat ik al eens rondgekeken heb om dan eventueel een elektrische scooter te kopen. Bij benzinescooter ligt het verbruik al eens gemakkelijk rond de 3liter als ik dat zo lees. M.i. is dat veel te veel. Kunt ge u beter een kleine tweedehands auto kopen. Dan hebt ge veel meer comfort.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 10:35   #126
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Een SUV is dan ook mossel noch vis: vanbuiten enorm groot en lomp, binnenin bedroevend weinig ruimte.
Het is een sportieve auto met toch meer dan genoeg ruimte. Als ik het vergleijk met mijn vorige wagen: een BMW 5-touring, dan heb ik nu meer ruimte en de wagen is sportiever voor ongeveer dezelfde kost. Een SUV moet je niet vergelijken met een Van, dat is een heel ander type auto. Trouwens een type auto waar ik niet graag mee rijd.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:13   #127
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Het is een sportieve auto met toch meer dan genoeg ruimte. Als ik het vergleijk met mijn vorige wagen: een BMW 5-touring, dan heb ik nu meer ruimte en de wagen is sportiever voor ongeveer dezelfde kost. Een SUV moet je niet vergelijken met een Van, dat is een heel ander type auto. Trouwens een type auto waar ik niet graag mee rijd.
Een BMW 5 touring kost de particulier ongeveer de helft van een Model X.

Even duidelijk maken hoe interessant het eigenlijk is, zo een electrische wagen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:32   #128
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Helaas klopt alles wel.

Ik heb hier nog nergens iets gezien waarom die cijfers niet zouden kloppen.

Ik kan je ook de cijfers van ADAC geven, die hebben ook een lijstje waar - zelfs bij de duurste stroomprijzen in Europa - een Tesla S of X goedkoper kan zijn dan een vergelijkbare ICE. ... De tabellen zijn opgemaakt naargelang kms per jaar van 10.000 km/j tot 30.000 km/jaar. Wat wil men nog meer?
Voor alle duidelijkheid : ik geloof wel dat de berekeningen naar kostprijs verbruik kloppen. Maar zijn vrouw rijdt er amper mee en toch op een jaar tijd 31000 kilometer doen?

Maar ook op volgende vraag werd het antwoord al gegeven : wagen op bedrijf (leasing) en 100% fiscale aftrekbaarheid. Dus wij betalen Mijnheer zijn wagen mee af
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:34   #129
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Voor alle duidelijkheid : ik geloof wel dat de berekeningen naar kostprijs verbruik kloppen. Maar zijn vrouw rijdt er amper mee en toch op een jaar tijd 31000 kilometer doen?

Maar ook op volgende vraag werd het antwoord al gegeven : wagen op bedrijf (leasing) en 100% fiscale aftrekbaarheid. Dus wij betalen Mijnheer zijn wagen mee af
Niet echt.

Hij betaalt er gewoon nauwelijks belastingen op.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:42   #130
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.931
Standaard

Akkoord maar een werknemer zal nooit zo een dure wagen kunnen kopen. Waar ik dan weer de vraag stel : wat als elke bedrijfswagen morgen nog max. 50% zou in te brengen zijn? Of het nu een diesel, benzine, hybride of E-wagen is. Zou hij dan nog zo een dure wagen in leasing hebben genomen?

Zijn antwoord zal wel ja zijn. Maar tussen de waarheid en iets zeggen zit een wereld van verschil. Of de vraag anders geformuleerd : welke mens met wat verstand zou zo een dure wagen aankopen moest deze niets kunnen recupereren?
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:45   #131
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Akkoord maar een werknemer zal nooit zo een dure wagen kunnen kopen. Waar ik dan weer de vraag stel : wat als elke bedrijfswagen morgen nog max. 50% zou in te brengen zijn? Of het nu een diesel, benzine, hybride of E-wagen is. Zou hij dan nog zo een dure wagen in leasing hebben genomen?

Zijn antwoord zal wel ja zijn. Maar tussen de waarheid en iets zeggen zit een wereld van verschil. Of de vraag anders geformuleerd : welke mens met wat verstand zou zo een dure wagen aankopen moest deze niets kunnen recupereren?
De kans is groot dat jij en ik dan kunnen fluiten naar een bedrijfswagen, of een veel kleinere moeten nemen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:49   #132
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Voor alle duidelijkheid : ik geloof wel dat de berekeningen naar kostprijs verbruik kloppen. Maar zijn vrouw rijdt er amper mee en toch op een jaar tijd 31000 kilometer doen?

Maar ook op volgende vraag werd het antwoord al gegeven : wagen op bedrijf (leasing) en 100% fiscale aftrekbaarheid. Dus wij betalen Mijnheer zijn wagen mee af
Dat is 1 zaak: voordat je 100,000 Euro teruggewonnen hebt via lager brandstofverbruik zal je wel wat kilometers moeten doen.

Verder is de lage 'brandstofkost' een gevolg van de hoge taksen op diesel en benzine ivm electriciteit.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:51   #133
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is 1 zaak: voordat je 100,000 Euro teruggewonnen hebt via lager brandstofverbruik zal je wel wat kilometers moeten doen.

Verder is de lage 'brandstofkost' een gevolg van de hoge taksen op diesel en benzine ivm electriciteit.
Fiscale aftrekbaarheid, hogere restwaarde van Teslas, minder onderhoud, minder wisselstukken (remmen, distributieriem, enz...), mogelijkheid tot tanken bedrijfsstroom...enz...zorgen er allemaal voor dat de maandelijkse lease kost van een 150k tesla bijzonder goed meevalt en hetzelfde is als een ICE wagen die pakken minder comfort en luxe biedt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:52   #134
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.931
Standaard

Ook mee akkoord maar de vraag was of hij dan nog zo een dure wagen zou gekocht hebben? Als je overal hoort en leest dat E-wagens (Tesla bij uitstek) vooral door bedrijfsleiders worden gekocht omdat ze volledig zijn in te brengen? Dan heeft het nog weinig met het milieu te maken. Of voor andere redenen. Zouden ze allemaal nog hun E-wagen kopen moest die belast worden als een gewone ICE-wagen met 400PK en meer onder de motorkap? Voor mij geeft dit een dubbel gevoel dat toch wringt. Uitpakken met een dikke luxe limousine maar enkel omdat ze fiscaal geoptimaliseerd zijn.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 12:54   #135
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Fiscale aftrekbaarheid, hogere restwaarde van Teslas, minder onderhoud, minder wisselstukken (remmen, distributieriem, enz...), mogelijkheid tot tanken bedrijfsstroom...enz...zorgen er allemaal voor dat de maandelijkse lease kost van een 150k tesla bijzonder goed meevalt en hetzelfde is als een ICE wagen die pakken minder comfort en luxe biedt.
Ja, nu wel. Nu er praktisch geen elektrische auto's rondrijden kan men gratis stroom geven en fiscale aftrekbaarheid.
Maar als dat geld gaat beginnen kosten aan de Staat zal het rap gedaan zijn. (cfr zonnepanelen).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 13:08   #136
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja, nu wel. Nu er praktisch geen elektrische auto's rondrijden kan men gratis stroom geven en fiscale aftrekbaarheid.
Maar als dat geld gaat beginnen kosten aan de Staat zal het rap gedaan zijn. (cfr zonnepanelen).
Met wat geluk zijn er dan een reeks goedkopere EV's op de markt.

De inherente voordelen (onderhoud, wisselstukken, prijs energie) blijven, los van de fiscale voordelen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 13:09   #137
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Huyndai schat tot 70 % minder werkuren nodig in de fabricatie van de aandrijflijn van een EV ivg met een ICE. Ford schat zelfs tot op 1/10 !

(Motorke op as monteren, stekkerke van batterij en sturing aansluiten, klaar...)

Als de economies of scale & kleinere leercurve hun impact beginnen te hebben, gaan we goedkope EV's op de markt zien komen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 13:14   #138
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Een Tesla model X wordt in de regel vergeleken met:

- Audi (S)Q7 ...
- BMW X6 ...
- Mercedes GLE ...

(bron ADAC en ook tijdschriften)

- Porsche Cayenne ...
- Range Rover Sport ...

(bron autotijdschriften)

En meestal de topversies met even krachtige ICE-motoren, meer vermogen = duurder tot zeer duur bij bepaalde prestaties.
Zijn er krachtige hybrides bij, dan zijn ze nog wat duurder...

Het prijsverschil zal dan nog maar heel weinig zijn, en afhankelijk zijn van de genomen opties.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2018 om 13:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 13:27   #139
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht

Verder is de lage 'brandstofkost' een gevolg van de hoge taksen op diesel en benzine ivm electriciteit.
Nog zo een misvatting:



tov petroleumproducten:


http://www.petrolfed.be/nl/maximumpr...maximumprijzen

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2018 om 13:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2018, 13:34   #140
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Neen, verbrandingsmotoren zijn gewoon super inefficient met hun brandstof.

Dat is de reden voor de hogere brandstofkosten. 3 kWh = 1 liter diesel.

3 kWh = 0.7 euro electriciteit thuistarief
1 liter diesel = 1.25 euro.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be