Lees, kijk en huiver... - Pagina 7

Zeno! · 12 maart 2005, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nederlands en Frans zijn dan ook de nationale Belgische talen. Ik zie het probleem niet.

Er bestaat geen "nationale taal". Zo'n taal zou in heel Belgie moeten gesproken worden, en die is er niet.

Hans1 · 12 maart 2005, 11:09

Individuele tweetaligheid is daarvoor een oplossing.

Of wil u territoriale tweetaligheid?

U vraagt, wij draaien.

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Individuele tweetaligheid is daarvoor een oplossing.

Waarvoor?

circe · 12 maart 2005, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Bron: http://home.wish.net/~mgelten/Staats...psdeSchone.htm

Wanneer was die Guldensporenslag ook al weer?

Willem, ik moet toegeven dat ik ook op het verkeerde spoor zat

.

Maarre, weet iemand waarom ze dan persé de FRANSE Schone erbij gehaald hebben?
Hebben ze ook nog iets over de Bourgondische/Brugse?

ossaert · 12 maart 2005, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

Kan u me eens die tekst verzenden (desnoods PM), dan weet ik waarover ik het heb...

Je kan de tekst terugvinden op die website, onder de downloads.

Citaat:

mmm, misschien. Maar �*k plaats tenminste geen dt-fouten in mijn titel....

Ik wel dan?

ossaert · 12 maart 2005, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

Ik neem aan dat als men in de Vlaamse republiek een 25ste verjaardag viert, en iets opzet, ook nogal "propagandistische" zullen zijn.

toch enkele opmerkingen:

de waarheid geschetst in "175-25" zal ongetwijfeld wat "opgesmukt" zijn, daar twijfel ik niet aan. Dat is nu toevallig ook het doel (zie "propagandistische")
voor jullie �*s de waarheid al veel te opgesmukt (ideologie, net zoals dat de waarheid van bijv. de BUB'ers ook niet "de waarheid" is)

In het gegeven voorbeeld (tentoonstelling voor 25j vlaanderen), zal ik ook niet zagen dat ze wat dingen verdraaien....

Wel, ik niet... Ik heb het hierboven al ergens geschreven: ook als de Vlaamse regering een dergelijke tentoonstelling zou opzetten, zou ik in mijn gat gebeten zijn...

Patriot! · 12 maart 2005, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Er bestaat geen "nationale taal". Zo'n taal zou in heel Belgie moeten gesproken worden, en die is er niet.

In uw middeleeuws model van raszuivere staten misschien. Wij geloven dat de Belgen volwassen genoeg zijn om dat onzalige denken achter zich te laten en een moderne, meertalige democratie op te bouwen.

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

In uw middeleeuws model van raszuivere staten misschien. Wij geloven dat de Belgen volwassen genoeg zijn om dat onzalige denken achter zich te laten en een moderne, meertalige democratie op te bouwen.

Blijkbaar is uw kennis van de Middeleeuwen dermate laag dat u schijnbaar hoegenaamd niet weet dat de staten in die tijd niet ras- of volksgebonden waren, maar wel feodaal ingericht.

En als ik het goed begrepen heb, is een eentalige democratie volgens u dus niet modern en waarschijnlijk ook niet democratisch... Portugezen, u hoort het: uw staat is volgens Comical Bob niet alleen ouderwets maar ook heel ondemocratisch.

driewerf · 12 maart 2005, 13:57

Een vraag aan de historici hier op dit forum. Ik ben het boek "De tijd van de Revolutie (1789-1848 ) "van Eric Hobsbawm aan het lezen. Maar regelmatig duikt de naam Belgie op, in een periode ruim voor 1830, o.m. tijdens de napoleontische oorlogen. En ook tijdens een opstand in 1799 (waarbij er sprake is van Vonckisten en van Statisten). Kan dit? Of begaat Hobsbawm een anachronisme? Of kan ik ben ik per ongeluk in de afdeling 'fictie' terecht gekomen?

ossaert · 12 maart 2005, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Een vraag aan de historici hier op dit forum. Ik ben het boek De tijd van de Revolutie (1789-1848) van Eric hobsbawm aan het lezen. Maar regelmatig duikt de naam Belgie op, in een periode ruim voor 1830, o.m. tijdens de napoleontische oorlogen. En ook tijdens een opstand in 1799 (waarbij er sprake is van Vonckisten en van Statisten). Kan dit? Of begaat Hobsbawm een anachronisme? Of kan ik ben ik per ongeluk in de afdeling 'fictie' terecht gekomen?

Met Hobsbawm ben je zeker niet in de afdeling fictie beland, maar wel in dat van de grote (marxistische) historici. Tot zover is er niets verkeerds gebeurd en heb je zeker geen slechte koop gedaan, maar... er zijn verschillende, vooral Engelse historici die zich, soms bewust, soms onbewust, aan het anachronistische België bezondigen wanneer ze het over de Zuidelijke Nederlanden of "de Belgische Ruimte" (van die tentoonstelling hier) hebben. Hobsbawm is er dus één van, maar er zijn nog andere, zoals Henry Kamen. De Brabantse Omwenteling van 1789 resulteerde in de onafhankelijke en confederale 'Etats Belgiques Unis' ('belgique' hier als adjectief van 'Pays-Bas') oftewel 'Verenigde Nederlandse Staten' (ook foutief als 'Verenigde Staten van België' of 'Verenigde Belgische Staten'). Dat verklaart misschien deels de verwarring, denk ik.

Garga · 12 maart 2005, 14:05

Heb net via e-mail de nieuwsbrief ontvangen van Scarlet. Hun hoofdartikel is gewijd aan de webstek 'made in Belgium'. Ik laat u 'meegenieten'

Citaat:

Trots op België
De uitdrukking zou wat anachronistisch kunnen overkomen, zeker nu Frans- en Nederlandstaligen (de politieke klasse althans) hun messen wetten in een zoveelste communautaire strijd. Nochtans, wie de tentoonstelling 'Made in Belgium' bezoekt, zal vaststellen dat die taalgrens er eigenlijk nauwelijks toe doet, het devies 'Eendracht maakt macht' des te meer. Een tentoonstellingsruimte van 6.600 m2, een parcours van bijna 2 kilometer, 4.000 voorwerpen,... de cijfers zijn veelzeggend. Niets werd door de bedenkers van 'Ik was 20 in '45' aan het toeval overgelaten. België is immers hun land, ze zijn er trots op en schreeuwen het uit.

Heb direct een mailtje gestuurd ([email protected]) naar Scarlet om te vragen of deze subjectieve, tendensieuse tekst hun eigen mening verwoordt...

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garga

Heb direct een mailtje gestuurd ([email protected]) naar Scarlet om te vragen of deze subjectieve, tendensieuse tekst hun eigen mening verwoordt...

En ook even dreigen met overstap naar Telenet...

Garga · 12 maart 2005, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ook even dreigen met overstap naar Telenet...

sssst. Zit al lang bij Telenet. Gebruik enkel scarlet nog voor mijn e-mailadres...

driewerf · 12 maart 2005, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Met Hobsbawm ben je zeker niet in de afdeling fictie beland, maar wel in dat van de grote (marxistische) historici. Tot zover is er niets verkeerds gebeurd en heb je zeker geen slechte koop gedaan, maar... er zijn verschillende, vooral Engelse historici die zich, soms bewust, soms onbewust, aan het anachronistische België bezondigen wanneer ze het over de Zuidelijke Nederlanden of "de Belgische Ruimte" (van die tentoonstelling hier) hebben. Hobsbawm is er dus één van, maar er zijn nog andere, zoals Henry Kamen. De Brabantse Omwenteling van 1789 resulteerde in de onafhankelijke en confederale 'Etats Belgiques Unis' ('belgique' hier als adjectief van 'Pays-Bas') oftewel 'Verenigde Nederlandse Staten' (ook foutief als 'Verenigde Staten van België' of 'Verenigde Belgische Staten'). Dat verklaart misschien deels de verwarring, denk ik.

waarvoor dank

instromaniac · 12 maart 2005, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Met Hobsbawm ben je zeker niet in de afdeling fictie beland, maar wel in dat van de grote (marxistische) historici. Tot zover is er niets verkeerds gebeurd en heb je zeker geen slechte koop gedaan, maar... er zijn verschillende, vooral Engelse historici die zich, soms bewust, soms onbewust, aan het anachronistische België bezondigen wanneer ze het over de Zuidelijke Nederlanden of "de Belgische Ruimte" (van die tentoonstelling hier) hebben. Hobsbawm is er dus één van, maar er zijn nog andere, zoals Henry Kamen. De Brabantse Omwenteling van 1789 resulteerde in de onafhankelijke en confederale 'Etats Belgiques Unis' ('belgique' hier als adjectief van 'Pays-Bas') oftewel 'Verenigde Nederlandse Staten' (ook foutief als 'Verenigde Staten van België' of 'Verenigde Belgische Staten'). Dat verklaart misschien deels de verwarring, denk ik.

Ben toevallig net Early Modern European Society van Henry Kamen aan het lezen; en inderdaad, die term "België" komt er wel eens in voor.

ossaert · 12 maart 2005, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garga

Heb net via e-mail de nieuwsbrief ontvangen van Scarlet. Hun hoofdartikel is gewijd aan de webstek 'made in Belgium'. Ik laat u 'meegenieten'

Heb direct een mailtje gestuurd ([email protected]) naar Scarlet om te vragen of deze subjectieve, tendensieuse tekst hun eigen mening verwoordt...

Zeg... wat zitten die lui van de BUB eigenlijk te zeuren dat ze gebpoycot worden in media? Ze mogen godsallemachtig zelfs de tekstjes van Scarlet schrijven!

ossaert · 12 maart 2005, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Individuele tweetaligheid is daarvoor een oplossing.

Of wil u territoriale tweetaligheid?

U vraagt, wij draaien.

Waarom? Denk je dat dat iets zal opleveren? Die pinocchio's zullen gewoon blijven wanstaltige vertalingen maken, of ze nu individueel, territoriaal of bazjie-bozjoeks-'tweetalig' zijn...

ossaert · 12 maart 2005, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nederlands en Frans zijn dan ook de nationale Belgische talen. Ik zie het probleem niet.

Hans1 loopt met zijn kop tegen de muur (BONK!)... Dus een mooie Franse tekst, aangevuld met een barslechte Nederlandse vertaling vormt voor jou geen enkel probleem, omdat 'beide toch nationale talen' zijn? Mooi is dat, nu weten we meteen waar we aan toe zijn... Je loopt nu wel heel erg in de francofone (FDF?) pas...

driewerf · 12 maart 2005, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Individuele tweetaligheid is daarvoor een oplossing.

Of wil u territoriale tweetaligheid?

U vraagt, wij draaien.

Wat een vreemde reactie!
Zijn jullie een politieke partij met een programma dat jullie kunnen verdedigen? Of draaien jullie met elke wind mee?
Of is dat weer een grapje (zie smiley)? Maar wanneer worden er dan eens ernstige postings door de BUB geplaatst?

instromaniac · 12 maart 2005, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Maar wanneer worden er dan eens ernstige postings door de BUB geplaatst?

Is dat een retorische vraag?

12 maart 2005, 13:57	#129
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Een vraag aan de historici hier op dit forum. Ik ben het boek "De tijd van de Revolutie (1789-1848 ) "van Eric Hobsbawm aan het lezen. Maar regelmatig duikt de naam Belgie op, in een periode ruim voor 1830, o.m. tijdens de napoleontische oorlogen. En ook tijdens een opstand in 1799 (waarbij er sprake is van Vonckisten en van Statisten). Kan dit? Of begaat Hobsbawm een anachronisme? Of kan ik ben ik per ongeluk in de afdeling 'fictie' terecht gekomen? __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens Laatst gewijzigd door driewerf : 12 maart 2005 om 14:03.

12 maart 2005, 11:09	#122
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Individuele tweetaligheid is daarvoor een oplossing. Of wil u territoriale tweetaligheid? U vraagt, wij draaien.