Libertarische Partij Vlaanderen: Een Noodzaak?

[Stratcat]

Wat me in het libertarische gedachtengoed aantrekt: de ethische grondhouding.
Religie zonder godsdienst, politiek zonder ideologie.
Realistisch.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Wat me in het libertarische gedachtengoed aantrekt: de ethische grondhouding.
Religie zonder godsdienst, politiek zonder ideologie.
Realistisch.

The legacy of Democrats and Republicans approaches: Libertarianism by bankruptcy.

- Nick Nuessle

[1handclapping]

Zoals een liberaire maatschappij nood heeft aan een verantwoordelijke elite, die de "economische vrijheid" niet zal misbruiken om de prelarische massa te onderdrukken en uit te buiten en eveneens het milieu zal respecteren om klimatologische rampen, uitsterven van belangrijke planten en diersoorten te voorkomen enz.. heeft een socialistische maatschappij nood aan een "nieuwe socialistische mens" die in termen van algemeen belang denkt en eveneens de vrijheid en gelijkheid van eenieder als nastrevenswaard doel stelt.

Dat de verworvenheden van het "kapitalisme" zeer problematisch zijn kon je gisterenavond nog in een documentaire over China, economische vooruitgang en milieu zien. De "vrije ondernemers" zijn immers geen monopolie van het "vrije economische kapitalisme" zij gedijen evenzeer in allerhande dictaturen inclusief communistische.

Dit raakt de kern van het betoog voor een "vrije economie", nl. het begrip "vrijheid". De vrijheid heeft als enige beperking nl. de vrijheid van de medemensen. Indien men hen hun gerechtvaardigd loon onthoudt, hun velden vergiftigt en hun met risiko's op kanker en ergere ziekten opzadelt
& anderzijds een medische zorg, ouderdomspensioen e.d; wil afnbemen..
heeft dat niets met "vrijheid" of "beperking van overheidsinterventie" te maken.

Ongebreidelde overheidsbemoeienis in de economie leidt indrdaad tot toestenden die in het "ergste" kapitalisme zelfs ondenkbaar waren.
De kameraden uit de volksrepubliek voeren hun mensen uit om in
derdewereldlanden en elders slavenwerk te doen - terwijl op het thuisfront
een zeer klein bevolkingspercentage in een ongelofelijke weelde baadt.

Er zijn voldoende voorbeelden van dictators die claimen dat de paleizen waar ze in wonen, de limousines waarmee ze zich verplaatsen, de jets waarover ze beschikken "volkseigendom" zijn en zij zelf zich op geen enkele wijze verrijken. Dit is flauwe kul : over een ding op exclusieve wijze beschikken is eigendom.

Is eigendom diefstal ? Allicht niet - inspanningen hetzij geestelijke of lichamelijke, het geven van leiding, het doen van uitvindingen mag gerust
buitenproportioneel beloond worden. Maar de geschapen meerwaarde
moet ook het geheel van de gemeenschap ten goede komen, niet in de laatste plaats omdat het diezelfde gemeenschap is die de vermarkting van de goederen en diensten mogelijk maakt.

Het is inderdaad de staat die in ons huidig systeem moet zorgen voor
de aflijning van de vrijheid van eenieder & dat is haar voornaamste functie. Wat niet belet dat er zaken kunnen zijn van algemeen nut waar de ondrnemenden "geen brood" in zien, zulke zaken zijn er wel degelijk
en het is met de nodige afkeer en woede dat ik vaststel dat in deze kapitalistisch georiënteerde wereld (of het nu conservatief of libertarisch kapitalisme is) er steeds grotere gebieden zijn waar het blote bestaan van onze medemensen niet alleen voortdurend in gevaar is, maar ook nog ten prooi valt aan ziektes waarvan de bestrijding "niet economisch renderend" is, zoals het behoud van het milieu op wereldschaal eveneens het economisch welbehagen van enkelen in gevaar brengt en dus maar te verwaarlozen is.

De nieuwe mens - libertarisch of socialistisch zou hier in ieder geval een einde aan moeten maken.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je begrijpt mijn stelling niet goed. "Controle van gemeenschap" is een nulbegrip.

Leg uit. -_- Prepositie komt altijd met een bewijs.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De nieuwe mens - libertarisch of socialistisch zou hier in ieder geval een einde aan moeten maken.

Libertariërs zijn op dat vlak uiterst conservatief, ze geloven namelijk nog in natuurrechten. Ik had geen enkele idee dat een politieke stroming de laatste 100 jaar dat nog oprakelde.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Leg uit. -_- Prepositie komt altijd met een bewijs.

Ik heb niets te zeggen, en ik wil ook niets te zeggen hebben, over andere mensen.

Niemand bezit andere mensen, en niemand bezit zichzelf maar voor één/zesmiljardste.

[Percalion]

Wat is "de gemeenschap", overigens?

[Percalion]

Alleen de Bruggelingen? Alleen de West-Vlamingen? Alleen de mensen in mijn straat? Alleen de Vlamingen? Alleen de Europeanen? Of moet iedereen over iedereen controle uitoefenen? Tot hoe ver reikt de gemeenschap?

[Havana]

2 vraagjes tussendoor:

Pleit het libertarisme voor het openstellen van de landsgrenzen?
Indien ja, blijft de welvaart dan nog gewaarborgd?

[1handclapping]

Als het amazonehout allemaal gekapt zal zijn, zal ons klimaat zodanig wijzigen dat de "Lage landen" totaal overstromen. Nu reeds kalven de gletschers en poolijskappen dramatisch af en worden de orkanen en taifoens van langsom krachtiger. Donau en Elbe treden regelmatig buiten hun oevers, met vrnietigingen van eigendommen en doden tot gevolg.

In 1914 vermoordde een terrorist een groothertog, als resultaat sneuvelden er miljoenen europeanen en honderduizenden in andere continenten.

Door het bestaan van dictatoriale regimes en een geglobalizeerd "vrij kapitalisme" gaan er in Noord-Amerika en West-Europa honderduizenden jobs verloren.

Diskussies over theologie en de verblijfplaats van mensen met een bepaald geloof veroorzaken nieuwe vormen van oorlogvoering, vliegtuigen worden in gebouwen gevlogen, zelfmoordcommando's trachten passagiersvliegtuigen in volle vlucht te doen ontploffen. Luchtaanvallen op burgerdoelen wordt als toegelaten vorm van oorlogvoering steeds populairder.

...

ziet er iemand een ergens een "aparte" gemeenschap, die zich onttrekt aan het lot van de gehele mensheid ? Wat is dat voor een fictie van aparte staten, aparte "soevereine" volkeren ? wij zitten allemaal samen op hetzelfde schip en als het zinkt vergaan we ermee "Wir haben es nicht gewusst" is nog nooit een geldige uitspraak geweest.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

2 vraagjes tussendoor:

Pleit het libertarisme voor het openstellen van de landsgrenzen?
Indien ja, blijft de welvaart dan nog gewaarborgd?

Ja, met de implicatie dat alle "sociale" staatsvoorzieningen voor migranten worden afgeschaft. Enfin, niet enkel voor migranten natuurlijk.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

2 vraagjes tussendoor:

Pleit het libertarisme voor het openstellen van de landsgrenzen?
Indien ja, blijft de welvaart dan nog gewaarborgd?

Ja, en ja.



Om het te zeggen met de heilige Ludwig von Mises (God hebbe zijn ziel) :

There cannot be the slightest doubt that migration barriers diminish the productivity of human labor.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ja, en ja.



Om het te zeggen met de heilige Ludwig von Mises (God hebbe zijn ziel) :

There cannot be the slightest doubt that migration barriers diminish the productivity of human labor.

Op die manier.
Ik sta niet afkerig tegenover de theorie van het libertarisme.

[Havana]

Ik veronderstel ook dat zaken als "schrijfgeld" en "catastraal inkomen" dan ook afgeschaft worden...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Ik veronderstel ook dat zaken als "schrijfgeld" en "catastraal inkomen" dan ook afgeschaft worden...

Jups.

[Percalion]

Of minstens fameus gedecimeerd.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Of minstens fameus gedecimeerd.

Grondbelasting afschaffen

[Armadel]

Een noodzaak zou ik het niet noemen, maar hoe meer kleinere partijen er zijn, hoe beter. Een groot aantal kleine partijen ontwricht het politieke landschap bij de verkiezingen.
In ieder geval, als het er komt, zou ik er mijn medewerking zeker niet aan betuigen.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Grondbelasting afschaffen

Juw.

[Percalion]

Op arbeid ook éh.