Turkije dreigt Frankrijk met sancties

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Stuk voor stuk vervalsingen. Een paar uit de context getrokken en vervalste zinnetjes hebben geen enkele bewijskracht. Zeker die van Toynbee is complete nonsens, omdat die in 1967 nog in zijn memoires schreef dat wat er in 1915 met de Armeniers was gebeurd een genocide was.

Maar ja, als je jezelf zo graag iets wil wijsmaken, doe je maar, he.

Tallarmeniantale is een site die er niet voor terugdeinst om veroordeelde criminelen te citeren. Maar ja, als je wil frauderen moet je natuurlijk hulp zoeken bij professionelen.

Bewijs dan dat het vervalsingen zijn? Dit beweer je alleen omdat deze quotes hun reet afvegen met het Armeense verhaal. Is dat artikel in het Algemeen handelsblad ook een vervalsing? Ik kan net zo goed beweren dat alles wat jij plaatst vervalsingen zijn.

Het is een feit dat er een grote Armeense opstand was. Het is een feit dat er GEEN 1,5 miljoen Armeniers omgekomen zijn. Het officiele Armeense verhaal is hiermee in duigen gevallen.

[Joriske]

"Turks are in fact descended from aliens. Eight thousand years ago, Kind Blaboo from the planet Excon decided to resettle his subjects in the mountains of Anatolia. There, they exterminated the Boroboroboro civilisation and hid for 7000 years in caves, emerging in the year 1079 to battle the Byzantians" - Prof. Dr. W. Anker, 'A History of Turkey from Antiquity to the Present', p. 349.

Ja, geloof me, het is een quote, er staat referentie bij, dus moet het wel waar zijn, niet?

[Turkse Nederlander]

Armeniers hebben zich in ieder geval ZEKER schuldig gemaakt aan vervalsing. Zo beweerden de Armeniers een telegram gevonden te hebben van Talaat Pasha waarin hij de opdracht geeft tot vernietiging van de Armeniers. Uit onderzoek blijkt dit telegram vervalst te zijn. Vandaar dat de Armeniers dit niet meer gebruiken in hun propaganda verspreiding.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Armeniers hebben zich in ieder geval ZEKER schuldig gemaakt aan vervalsing. Zo beweerden de Armeniers een telegram gevonden te hebben van Talaat Pasha waarin hij de opdracht geeft tot vernietiging van de Armeniers. Uit onderzoek blijkt dit telegram vervalst te zijn. Vandaar dat de Armeniers dit niet meer gebruiken in hun propaganda verspreiding.

En wie beweerde dat het vervalsingen waren? Prof. Turkkaya Ataov, een Turkse professor en lid van de Turkish Historical Society. Gebaseerd op fouten in de grammatica en het taalgebruik van de telegrammen. Waar hij natuurlijk geen rekening mee had gehouden was het feit dat Talaat zelf het Osmanli zeer slecht beheerste, en dat de fouten in die telegrammen overeenkomen met fouten in andere telegrammen die door Talaat waren opgesteld, m.a.w. die fouten BEWIJZEN JUIST DAT de telegrammen echt zijn.

[Turkse Nederlander]

Is dit ook een vervalsing Joriske?

"We reject attempts to create a similarity between the Holocaust and the Armenian allegations. Nothing similar to the Holocaust occurred. It is a tragedy what the Armenians went through but not a genocide."
Shimon Peres, Nobel prize-winning Israeli Foreign Minister, as quoted in the April 10 2001 edition of the Turkish Daily News.

[Turkse Nederlander]

Joriske, was er nu wel of geen Armeense opstand van betekenis?

Is het artikel in het Algemeen Handelsblad wel of geen vervalsing?

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Is dit ook een vervalsing Joriske?

"We reject attempts to create a similarity between the Holocaust and the Armenian allegations. Nothing similar to the Holocaust occurred. It is a tragedy what the Armenians went through but not a genocide."
Shimon Peres, Nobel prize-winning Israeli Foreign Minister, as quoted in the April 10 2001 edition of the Turkish Daily News.

Hmm... Ja, idd, de grote genocide-expert Shimon Peres wiens uitspraak natuurlijk niets te maken heeft met het feit dat Turkije Israels belangrijke bondgenoot is.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Joriske, was er nu wel of geen Armeense opstand van betekenis?

Is het artikel in het Algemeen Handelsblad wel of geen vervalsing?

Er was geen Armeense opstand. De bronnen die het tegendeel beweren zijn ofwel verkeerd geinformeerd, ofwel gewoonweg vervalst. De opstand werd door de Turkse overheid in 1915 verzonnen om de Turkse bevolking angst aan te jagen en de deportaties goed te praten; dat sommigen die propaganda herhalen of aandikken is onvermijdelijk. Nogmaals, enkele zinnetjes maken geen bewijs.

Ah, nu probeer je natuurlijk het feit te verdoezelen dat je voor de zogezegde vrijspraak in Malta NIKS aan bewijs hebt kunnen voorleggen......

[parcifal]

Robert Fisk op 14/10 in The Independent :

This has been a bad week for Holocaust deniers. I'm talking about those who wilfully lie about the 1915 genocide of 1.5 million Armenian Christians by the Ottoman Turks. On Thursday, France's lower house of parliament approved a Bill making it a crime to deny that Armenians suffered genocide. And, within an hour, Turkey's most celebrated writer, Orhan Pamuk - only recently cleared by a Turkish court for insulting "Turkishness" (sic) by telling a Swiss newspaper that nobody in Turkey dared mention the Armenian massacres - won the Nobel Prize for Literature.

In the mass graves below the deserts of Syria and beneath the soil of southern Turkey, a few souls may have been comforted.
While Turkey continues to blather on about its innocence - the systematic killing of hundreds of thousands of male Armenians and of their gang-raped women is supposed to be the sad result of "civil war" - Armenian historians such as Vahakn Dadrian continue to unearth new evidence of the premeditated Holocaust (and, yes, it will deserve its capital H since it was the direct precursor of the Jewish Holocaust, some of whose Nazi architects were in Turkey in 1915) with all the energy of a gravedigger.

Het volledige artikel staat ook in De Morgen van Dinsdag 17/10.
Indien iemand een abonnement heeft op de Online versie, kan die misschien het volledige artikel plaatsen?

Thanx.

[Turkse Nederlander]

Volgens Joriske plaatsen wij alleen vervalsingen. Hier is een ingescand stuk van het algemeen dagblad van 1920. Het artikel dat laat zien dat Armeniers slachtingen onder Turken hebben aangericht:

http://download.yousendit.com/B46E22D17195A0B1

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Er was geen Armeense opstand. De bronnen die het tegendeel beweren zijn ofwel verkeerd geinformeerd, ofwel gewoonweg vervalst. De opstand werd door de Turkse overheid in 1915 verzonnen om de Turkse bevolking angst aan te jagen en de deportaties goed te praten; dat sommigen die propaganda herhalen of aandikken is onvermijdelijk. Nogmaals, enkele zinnetjes maken geen bewijs.

Ah, nu probeer je natuurlijk het feit te verdoezelen dat je voor de zogezegde vrijspraak in Malta NIKS aan bewijs hebt kunnen voorleggen......

Jij bent niks anders dan een racist als jij gelooft dat er geen Armeense opstand was. Je bent gewoon een Turkenhater. Voor jou hebben de Turkse doden geen betekenis. Ze zijn waardeloos voor jou.

[Turkse Nederlander]

Joriske,

Bewijs jij maar eens dat er 1,5 miljoen Armeniers zijn vermoord door Turken en dat er geen Armeense opstand was. De Turken worden immers beschuldigd van een genocide en in een rechtstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Turkije had zelf voorgesteld aan Armenie de zaak gezamenlijk te onderzoeken met Turkse en Armeense historici. De Armeniers hebben resoluut geweigerd.

Overigens klopt er geen bal van het officiele verhaal. Dat is inmiddels al bewezen. Het officiele verhaal vertelt ons namelijk dat er 1,5 miljoen Armeniers zijn omgekomen. Het is 100% bewezen dat dit onmogelijk is (onder andere gebaseerd op westerse tellingen voor de oorlog). Het aantal westerse wetenschappers dat het getal van 1,5 miljoen hanteert is drastisch gedaald. Het officiele verhaal vertelt ons ook dat er geen massale opstand was. Er zijn echter talloze westerse en Armeense ooggetuige verslagen dat Armeniers Turkse dorpen en steden binnenvielen en de burgers daar uitroeiden. Mischien klopt het Turkse verhaal niet helemaal. Wat we 100% zeker weten is echter dat het westerse verhaal niet klopt.

Waar heb ik zulke theorieën als eerder gehoord? Juist, dat cijfergegoochel wordt ook door revisionisten gebruikt, die de wet reeds overtreden. Als jij deze dingen binnenkort in Frankrijk publiceert, kan je ook vervolgd worden.

Blijft het niet allemaal zo lang als dat het breed is? Zijn echt wetten nodig om genocides te blijven herdenken?

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Joriske,

Bewijs jij maar eens dat er 1,5 miljoen Armeniers zijn vermoord door Turken en dat er geen Armeense opstand was. De Turken worden immers beschuldigd van een genocide en in een rechtstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Zeg dat eens tegen Siegfried Verbeke. Sinds wanneer zijn er rechtstaten in Europa?

[Turkse Nederlander]

Nu wat quotes die laten zien hoe mensen over Turken denken die ervaringen hebben met Turken:

"The hatred, malice and all uncharitableness, characterizing the different native (Christian) sects in their inter-relations could not be easily exaggerated ; and I am sorry to say that in the opinion of men who have had ample opportunity of judging from personal observation, there is only too much foundation for the bad opinion which each of those sects entertain of the other. 'When a Mohammedan gives me his word,' said a gentleman who had a long experience of the country, 'whether he be a Turk or a Kurd, I can always rely on it. I have never been what is called ' done ' by a Mussulman, although I have had transactions of all kinds with Moslems for years ; but when a native Christian tells me anything, I have cause instinctively to ask myself where the deception lies — in what direction I am going to be tricked. There are exceptions, of course; but if anyone has many dealings with Mussulmans and native Christians in these parts, he will soon learn that the one may be depended on, and the other will almost to a certainty deceive and cheat you if you give him a chance'."
Gratan Geary, "Through Asiatic Turkey" (London, M.S. and R. Sampson, 1878)

Gratan Geary, die zegt dat de Turken en Koerden betrouwbaarder en eerlijker zijn dan de plaatselijke christenen (Armeniers, Assyriers etc) in het Ottomaanse rijk


"The Turk has been and is the most misrepresented person in the world. I know some of the falsehoods which have been and are being circulated in America. They amaze me."
Rear Admiral Colby M. Chester, "Turkey Reinterpreted," The New York Times Current History, 1922

Een admiraal die beweert dat de Turken verkeerd afgebeeld worden in de VS

"It must be admitted that it is political interest which has caused us (the nations of the Balkans) to describe the Turks as cruel Asiatic tyrants, unameanable to European civilisation. An impartial history would show that the Turks are rather Europeans than Asiatics and that they are not cruel tyrants, but a nation that loves justice and freedom, and that possesses virtues and qualities deserving of recognition and respect."
Chedo Myatovich, Serbian plenipontentiary minister to London and Istanbul, as reported in the Asiatic Quarterly of Oct. 1913. Here is another variation of the above quotation.

Een Servier zegt dat de Turken uit politieke overwegingen als brute Aziatische tirannen zijn beschreven. Een onpartijdige geschiedenis laat zien dat Turken meer Europees zijn dan Aziatisch en dat ze geen brute tirannen zijn. Het is een volk dat van rechtvaardigheid en vrijdheid houdt en dat kwaliteiten bezit dat herkenning en respect verdient.


"Nearly everyone who touches upon the kernel of the nation learns to respect and love Turks, to humiliate Greeks, to hate and despise Armenians... Everywhere justifies the proverb, that the Greek defrauds 2 Jews, but the Armenian defrauds 2 Greeks. Certainly, if you have been defrauded in Anatolia, so you had a business with an Armenian"
"When I had business with Turks, I didn't need a written document, because his vow was enough. When I had business with Greeks, I was in need to sign the written document, because it is important for them. But when I had business with Armenians, I didn't sign any documents, because even the written document can't provide a barrier for their mendacity and intrigue"
German traveler, from the book "Outlines of Anatolia," p..6, p.188-191

Deze Duitse reiziger beweert dat iedereen die in aanraking komt met het land leert van de Turken te houden en te respecteren, de Grieken neer te halen en de Armeniers te haten. Hij beweert dat je op het woord van een Turk kunt vertrouwen en dat je geen geschreven document nodig hebt. Bij Grieken heb je wel een geschreven document nodig. Wanneer hij zaken deed met Armeniers tekende hij geen documenten omdat dat zelfs geen barriere kon vormen voor de listen van de Armeniers.


"The Turk is the noblest of the nobles. This high nobility is not artificial or showy-- it is the gift of nature. The only people that can create simplicity out of magnificence, eloquence from silence, a sensitive vitality from a graceful calmness...are the Turks. The Orient is the land of dreams and legends. The Turk is the eye, the tongue, the light and the truth of that magic land."
Pierre Loti, French writer and traveller, “Fantome d’Orient” (1928)

Volgens de Franse schrijver en reiziger Pierre Loti zijn de Turken de nobelste mensen. De hoge "nobility" is niet kunstmatig of "showy". Het is een gift van de natuur. Het enige volk dat eenvoudigheid kan creeeren uit excellentie. De Turk is het oog, de tong, het licht en de waarheid van het magische land.


“America should feed the half million Turks whose hinterland was willfully demolished by the retreating Greeks, instead of aiding the Greeks and Armenians who are sitting around waiting for America to give them their next meal. The stories of Turk atrocities circulated among American churches are a mess of lies. I believe that the Greeks and not the Turks are barbarians.”
Colonel William Haskell, the American Red Cross; returning from a tour of investigation in the Near East. Source: The Turkish Myth, 1923. Here is what the colonel thought of the Armenians, according to Dr. Richard Hovannisian.

Volgens deze kolonel zijn de Grieken de barbaren en niet de Turken. De terugtrekkende Grieken hebben moedwillig het Turkse land vernield.


Turkey "is known only for its mistakes and its brutalities."
"The Turks I saw in Lawrence of Arabia and Midnight Express were (...) like cartoon caricatures compared to the people I had known and lived among for three of the happiest years of my life."
Mary Lee Settle, writer and traveler; Turkish Reflections: A Biography Of A Place (New York, Prentice Hall Press, 1991)

Volgens Mary Lee Settle waren de Turken die hij zag in Lawrence of Arabia en Midnight Express net tekenfilm figuren vergeleken met de Turken die ze kende en met wie ze drie van de gelukkigste jaren van haar leven mee samengeleeft heeft.


"One may recognize fully the agreeable and attractive personal qualities of the Turks that commonly make them the best liked, probably, of all the peoples of the Empire, and that almost unconsciously turn most foreigners who stay long in the country into pro-Turks."
King-Crane Commission report

Volgens dit rapport herkent men de attractieve persoonlijke kwaliteiten van de Turken dat hen waarschijnlijk de meest geliefde mensen van het hele rijk maken. De meeste Buitenlanders die lang in het rijk verblijven worden onbewust pro Turks.


Voordat Joriske weer gaat beweren dat dit vervalsingen zijn vraag ik hem hierop te klikken en de reacties te lezen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=64662

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Waar heb ik zulke theorieën als eerder gehoord? Juist, dat cijfergegoochel wordt ook door revisionisten gebruikt, die de wet reeds overtreden. Als jij deze dingen binnenkort in Frankrijk publiceert, kan je ook vervolgd worden.

Blijft het niet allemaal zo lang als dat het breed is? Zijn echt wetten nodig om genocides te blijven herdenken?

Er is een groot verschil tussen de revisionisten van de holocaust en de Turken die alleen de waarheid boven water proberen te krijgen. De Holocaust revisionisten zijn nagenoeg alleen Extreem rechtse mensen. In Turkije weet nagenoeg IEDEREEN dat er geen genocide heeft plaatsgevonden. Zowel de linkse als de rechtse Turken.

Zelfs het NOS journaal gebruikt het aantal van 1,5 miljoen niet meer. Ze gebruiken nu het aantal van 800.000. Het aantal historice dat het aantal van 1,5 miljoen gebruikt daalt drastisch. Volgens tellingen van voor de oorlog is het namelijk ONMOGELIJK dat er 1,5 miljoen Armeniers omgekomen zijn. Dit zijn niet alleen Turkse tellingen, ook buitenlandse tellingen. Lees het volgende maar:

Hier is een lijst van de tellingen van de Armeniërs in het Ottomaanse Rijk van die tijd:

-Volgens het Franse Gele Boek: 1.555.000;

-Volgens de Encyclopedia Brittanica: 1.500.000;

-Volgens Constenson: 1.400.000,

-Volgens Lynch: 1.345.000;

-Volgens de officiële Ottomaanse volkstelling van 1914: 1.295.000;

-Volgens het Jaarlijkse Register (Londen); 1.056.000.

Zoals je kunt zien fluctueren de cijfers van westerse bronnen tussen de 1 miljoen en 1,5 miljoen Armeniërs die in het rijk woonden. De Ottomaanse tellingen liggen er met hun 1.295.000 in het midden. Voor belastingtechnische redenen was het voor de Turken belangrijk zo goed mogelijk het aantal Armeense inwoners te weten. De Turken hebben dus volgens de Armeniërs meer Armeniërs omgebracht dan dat er Armeniërs waren. De Turken waren dus zo wreed dat ze veel Armeniërs meerdere malen vermoord hebben. Bogos Noubar, het hoofd van de Armeense delegatie op de Vredesconferentie van Parijs, verklaarde dat er na de oorlog nog 280.000 Armeniërs in Turkije leefden en dat 700.000 Armeniërs waren gemigreerd naar andere landen. Het aantal Armeense slachtoffers kan dus nooit boven de 300.000 zijn geweest.

[willem1940NLD]

Mm; waarschijnlijk waren ook de Oostenrijkers steeds weer "in opstand" tegen de Turken .... ? Ook die bewijzen moeten toch vindbaar zijn.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Joriske,

Bewijs jij maar eens dat er 1,5 miljoen Armeniers zijn vermoord door Turken en dat er geen Armeense opstand was. De Turken worden immers beschuldigd van een genocide en in een rechtstaat ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Probeer niet rond de pot te draaien. Jij hebt iets heel concreet beweert, nl. dat er een proces was in Malta. Ik vroeg je voor een concreet bewijs daarvoor, jij staat hier met je mond vol tanden.

Wat de anderhalf miljoen betreft: ik doe niet mee aan je gegoochel. Maar ter informatie: dat aantal werd in 1918 DOOR DE DUITSERS BEREKEND.

Hier is het stuk op wikipedia, merk op dat er duidelijk referenties bij staan:

Justin McCarthy estimates

Justin McCarthy's figures are often cited, particularly in works that could be considered to support the Turkish government thesis that the Armenian massacres do not constitute genocide. Even though Professor McCarthy is a Western academic, his numbers of Armenian casualties are derived from his statistics of Armenian population, which in turn were derived from Ottoman records (by applying correction values). Some scholars therefore consider his figures to be an Ottoman source rather than a Western one.
McCarthy calculated an estimate of the pre-war Armenian population, then subtracted his estimate of survivors, arriving at a figure of a little less than 600,000 for Armenian casualties for the period 1914 to 1922.[6] But as in the cases of his population, his statistics are controversial. In a more recent essay, he projected that if the Armenian records of 1913 were accurate, 250,000 more deaths should be added, for a total of 850,000.[7] McCarthy's figures don't include the Armenian population losses from the Russian Armenia lands loss in the profit of the Ottoman Empire, and he is also criticized for overestimating the survivor table. Frédéric Paulin goes as far as comparing his methodology with Rassinier's method in calculating the European Jewry losses during World War II.[8]

[edit]


Maw McCarthy's methodes komen overeen MET DIE VAN EEN NEGATIONIST VAN DE JOODSE HOLOCAUST.

Ottoman allies estimates

[edit]

Germany

Of all the nations involved in the war, Germany is considered by many to be the best placed, besides the Ottoman Empire, to have access to most of the deportation and murder sites. Some consider this to be the reason why, from all the nations, Germany seemed to provide the most complete and highest estimates of Armenian losses during the war.
A report provided that as soon as February 1916, 1.5 million Armenians were destroyed. [9] A report in May 27, 1916, by Foreign Office Intelligence Director Erzberger provided the same figure,[10] as did an October 4, 1916 report by the German Interim Ambassador to Turkey, Radowitz, again with 1.5 million as the estimate of Armenian's having perished.[11] It seems that the generally cited 1.5 million figure had originated from those German sources. What might be considered by many one of the most balanced German account is those of the German major Endres, who served in the Turkish army, and who has estimated the number of Armenians having lost their lives during the war to be 1.2 million.[12] The same figure was mentioned during the Yozgat trial,[13] as well as presented during the Permanent Peoples Tribunal[14] and often cited elsewhere.
[edit]

M.a.w., Turk4Ever, '1.5 miljoen' is geen Armeense propaganda: het is de schatting van het aantal Armeense doden in Mei 1916 van het aantal Armeense slachtoffers door HET HOOFD VAN DE INLICHTINGENDIENST VAN HET DUITSE MINISTERIE VAN BUITENLANDSE ZAKEN. Als jij jezelf wil baseren op de door de charlatan McCarthy uitgebraakte onzin, die gebaseerd is op Turkse cijfers, doe je maar.

Hier is trouwens de volledige text van het telegram van de Erzberger aan de Duitse kanselier:

Quelle: DE/PA-AA/R14091


Der Reichstagsabgeordnete Matthias Erzberger an den Reichskanzler (Bethmann Hollweg)

Schreiben

pr. 05/27/1916 p.m.




Berlin, den 27. Mai 1916
Budapesterstrasse 14

Euerer Excellenz gestatte ich mir Nachstehendes über erneut einsetzende Verfolgungen der Christen im Orient zu unterbreiten.

Von zwei absolut sicheren Vertrauensmännern, von denen der eine gestern mit dem Balkanzug aus Konstantinopel hier eingetroffen ist, erfahre ich folgendes:

"Von Angora kommen böse Nachrichten. Die Polizei verbot dem dortigen deutschen katholischen Geistlichen jeden Beistand an katholische Armenier, auch an Sterbende. Die Frauen, durch die man Almosen verteilen liess, wurden eingesperrt. Sodann ist der General-Vikar des griechischkatholischen Bischofes von Beirut in Angora eingetroffen und wird von dort weiter deportiert. Überhaupt hat die Deportation in Syrien bereits ansehnlichen Umfang angenommen. Aus Aleppo wird von zuverlässiger Seite berichtet, dass zahlreiche Katholiken aus den syrischen Küstenstädten und Damaskus deportiert werden. Wir schätzen den Verlust an Menschenleben unter den Christen auf 1 ½ Millionen."

Nachdem bisher die türkische Regierung auf das Bestimmteste zugesagt hat, dass gegen die ruhigen Armenier und namentlich die Christen in Syrien nichts unternommen werden soll, jetzt aber mit solchen Zwangsmassregeln vorgeht, würde ich Euer Excellenz sehr dankbar sein, wenn Euer Excellenz die Güte hätten die türkische Regierung erneut darauf hinweisen zu lassen, wie sehr die Dauerhaftigkeit des Bündnisses mit Deutschland erschwert wird, wenn solch ungesetzliches Verhalten ohne jeden Anlass fortgesetzt wird; denn weder in Aleppo noch in Syrien kann es sich um Strafen gegen aufrührerische Elemente handeln.

Mit dem Ausdruck vorzüglichster Hochachtung habe ich die Ehre zu sein Euer Excellenz ganz ergebener

Erzberger

Mitglied des Reichstages

Zo zie je maar hoe groot de Turkse leugen is.

En nu de verslagen van de Malta-tribunaals aub.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Mm; waarschijnlijk waren ook de Oostenrijkers steeds weer "in opstand" tegen de Turken .... ? Ook die bewijzen moeten toch vindbaar zijn.

Jou sarcastische uiting geeft blijk van jouw gekozen partij. Natuurlijk de partij die geen openheid van zaken nog historisch onderzoek zal blijven dulden, maar de wereld zijn luchtkastelen probeert te verkopen met monden van armeens gezinde lobbysten.

Stel dat de Vietnamezen beweren dat de Amerikanen GENOCIDE op hun gepleegd zouden hebben tijdens die oorlog. Zullen de Vietnamezen deze beschuldigingen dan niet moeten kunnen staven bij de VN? Door bijvoorbeeld: onafhankelijk historisch onderzoek hiernaar te laten doen.
Echter zou dit naar mijn mening verplicht moeten zijn nadat zo een aantijging als de ARMEENSE, de wereld ingeholpen zou worden.

De Armeense aantijgingen integendeel zouden volgens de Armeniers zelf door heel de wereld: klakkeloos overgenomen moeten worden door voornamelijk het westen (de VS, EU, als het even kan de rest van de wereld) en daarmee druk uit moeten oefenen op Turkije, m.a.d deze waanzin te erkennen. Doel Armeniers: officiele zwarte bladzijde creeren in geschiedenisboeken, met alle gevolgen van dien voor Turkije.

Turkije veroordeeld tot genocide plegers, zonder enig vonnis of proces, is bij uitstek zeer democratisch hoor.
Als het aan de Armeense geschiedsvervalsers en lobbysten lag wel.

Gelukkig is de VN nog niet gecorumpeerd van de Armeense lobby en blijft het recht zegevieren, al is dat niet in Frankrijk(nieuwe wetsvoorstel inzake vermeende genocide), Nederland (politici monddood gemaakt door hun partijen, inzake VERMEENDE genocide)

Zou jij een misdaad BEKENNEN die jij niet gepleegd hebt? NEEN.

Zouden er toch mensen zijn die jou blijven beschuldigen van een misdaad,
moeten zij pogen dit te bewijzen met hun bewijsstukken. Anders is en blijft dit SMADELIJK. (IS STRAFBAAR, SMAAD, wetboek van strafrecht)

Armenie en Turkije hebben beiden archieven gelieerd aan dit verleden. ARMENIE is ook de enige die pertinent weigert mee te werken aan een ONAFHANKELIJK onderzoek. Natuurlijk omdat zij de waarheid wel weten, maar anders verkondigen. Beste voorbeeld is en blijft de Turkenhater: Joriske met zijn kontlikkende propagandisten.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Jou sarcastische uiting geeft blijk van jouw gekozen partij. Natuurlijk de partij die geen openheid van zaken nog historisch onderzoek zal blijven dulden, maar de wereld zijn luchtkastelen probeert te verkopen met monden van armeens gezinde lobbysten.

Stel dat de Vietnamezen beweren dat de Amerikanen GENOCIDE op hun gepleegd zouden hebben tijdens die oorlog. Zullen de Vietnamezen deze beschuldigingen dan niet moeten kunnen staven bij de VN? Door bijvoorbeeld: onafhankelijk historisch onderzoek hiernaar te laten doen.
Echter zou dit naar mijn mening verplicht moeten zijn nadat zo een aantijging als de ARMEENSE, de wereld ingeholpen zou worden.

De Armeense aantijgingen integendeel zouden volgens de Armeniers zelf door heel de wereld: klakkeloos overgenomen moeten worden door voornamelijk het westen (de VS, EU, als het even kan de rest van de wereld) en daarmee druk uit moeten oefenen op Turkije, m.a.d deze waanzin te erkennen. Doel Armeniers: officiele zwarte bladzijde creeren in geschiedenisboeken, met alle gevolgen van dien voor Turkije.

Turkije veroordeeld tot genocide plegers, zonder enig vonnis of proces, is bij uitstek zeer democratisch hoor.
Als het aan de Armeense geschiedsvervalsers en lobbysten lag wel.

Gelukkig is de VN nog niet gecorumpeerd van de Armeense lobby en blijft het recht zegevieren, al is dat niet in Frankrijk(nieuwe wetsvoorstel inzake vermeende genocide), Nederland (politici monddood gemaakt door hun partijen, inzake VERMEENDE genocide)

Zou jij een misdaad BEKENNEN die jij niet gepleegd hebt? NEEN.

Zouden er toch mensen zijn die jou blijven beschuldigen van een misdaad, moeten zij pogen dit te bewijzen met hun bewijsstukken. Anders is en blijft dit SMADELIJK. (IS STRAFBAAR, SMAAD, wetboek van strafrecht)

Armenie en Turkije hebben beiden archieven gelieerd aan dit verleden. ARMENIE is ook de enige die pertinent weigert mee te werken aan een ONAFHANKELIJK onderzoek. Natuurlijk omdat zij de waarheid wel weten, maar anders verkondigen. Beste voorbeeld is en blijft de Turkenhater: Joriske met zijn kontlikkende propagandisten.

Turkse Nederlander, het grootste deel van je argumentatie kan -- mutatis mutandis -- tegen jezelf gekeerd worden.

De Armeense genocide is voldoende gedocumenteerd zoals hier reeds ten overvloede is aangetoond.

Alleen is het eigen aan de menselijke natuur dat hij zeer moeilijk zijn misdaden bekent.