"Eigener Volkswagen Erst!

[Adriaan Koerbagh]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kunnen ze gewoon een speciale ondernemingsraad bijeenroepen. Hoeft geen week te duren om dat te organiseren. Hadden ze twee dagen naar de zee gepland met het gezin of zo op maandag en dinsdag?

Heeft u enig idee hoe moeilijk het is om een bestuur bijeen te krijgen van een internationaal bedrijf als GM? Misschien eens twee keer nadenken.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hilarisch om de reacties te lezen van mensen die stellen dat de vakbonden weer de schuldige zijn. Bazen zijn de slachtoffers, de aandeelhouders komen niet eens in het vizier. Goed. Dat de Walen mee verantwoordelijk zijn is nieuw in deze discussie. Het zal wel weer de macht der gewoonte zijn. Wanneer worden de allochtonen ook in deze discussie gesleurd.

1. Als eens staking dan toch zo schadelijk is waarom wachten ze dan tot woensdag om een beslissing mede te delen die ze reeds hebben gemaakt. Vindt u het normaal dat er zo met mensen hun voeten wordt gespeeld. Hmm. Misschien niet voor mensen die in 40-44 4 jaar lang met hun voeten hebben laten spelen.

2. Volkswagen Vorst heeft steeds haar productiequote geproduceerd. Stakingen van een dag laat staan een uur hebben daar helemaal geen invloed op. Meer nog. Een staking komt wellicht goedkoper uit voor Volkswagen dan technische werkloosheid.

Het gaat erover dat de vakbonden in tempore non suspecto totaal onredelijke eisen stellen, de baas nog altijd als de vijand beschouwen, ze moeien zich met alles en nog wat op het maatschappelijke vlak en nú ze eens echt hun macht moeten laten zien , horen we niks buiten wat obligaat geblaat.
Maar als men vraagt ze rechtspersoonlijkheid te nemen dan zijn ze niet thuis, ze zitten nochtans in de nationale bank en zouden beter moeten weten.
Kortom vakbond , blijf bij uw leest, stel reële eisen en doe waarom de mensen u betalen.
De vakbonden zijn gewoon nationale instituties geworden net als het koningshuis en graaiend in de nationale vetpot.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Het gaat erover dat de vakbonden in tempore non suspecto totaal onredelijke eisen stellen, de baas nog altijd als de vijand beschouwen, ze moeien zich met alles en nog wat op het maatschappelijke vlak en nú ze eens echt hun macht moeten laten zien , horen we niks buiten wat obligaat geblaat.
Maar als men vraagt ze rechtspersoonlijkheid te nemen dan zijn ze niet thuis, ze zitten nochtans in de nationale bank en zouden beter moeten weten.
Kortom vakbond , blijf bij uw leest, stel reële eisen en doe waarom de mensen u betalen.
De vakbonden zijn gewoon nationale instituties geworden net als het koningshuis en graaiend in de nationale vetpot.

Blijkbaar spreekt u op basis van vooroordelen en niet op basis van feiten. Ik herinner u aan dat de vakbonden in de metaal een protocolakkoord hebben goedgekeurd dat in strijd is met de huidige arbeidswetgeving. Gaat dat dan nog niet ver genoeg dat de vakbonden de arbeidswet overtreden? De meeste mensen die hier van hun teut maken tegen de vakbonden zouden er nog niet aan denken om tegen die voorwaarden daar te komen werken. Bijkomend probleem is dat er geen benedengrens is. Als men vandaag toegeeft (wat ze meestal doen wat men ook in de pers leest van de ondeskundige bevooroordeelde van dienst) dan is de volgende eisen al in voorbereiding. Waar stopt het?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adriaan Koerbagh

Heeft u enig idee hoe moeilijk het is om een bestuur bijeen te krijgen van een internationaal bedrijf als GM? Misschien eens twee keer nadenken.

De beslissing is al reeds genomen in Duitsland. Ik neem aan dat in Vorst de ondernemingsraad bij elkaar roepen niet zo moeilijk is. De vakbonden zullen zich vermoed ik wel kunnen vrijmaken en dan is er enkel nog één iemand van de directie nodig. Er zal wel iemand zijn zeker die de maandag of dinsdag werkt van de directie in Vorst?

[genehunter]

Waar stopt het?

In China en andere lage loonlanden. Daar stopt het.

Want daar zit het laaggeschoold gepeupel niet zo te mekkeren als hier. Spijtig dat er van die schijtlaarzen zijn die nu zo stom zijn om nog te staken ook. Dan hadden ze in hun jeugd maar wat langer op de schoolbanken moeten blijven, dan stonden zij misschien aan de andere zijde van de onderhandelingstafel.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

In China en andere lage loonlanden. Daar stopt het.

Want daar zit het laaggeschoold gepeupel niet zo te mekkeren als hier. Spijtig dat er van die schijtlaarzen zijn die nu zo stom zijn om nog te staken ook. Dan hadden ze in hun jeugd maar wat langer op de schoolbanken moeten blijven, dan stonden zij misschien aan de andere zijde van de onderhandelingstafel.

Het managment in Vorst vliegt ook buiten hoor als Vorst sluit of is dat nog te min voor u?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Als je perfomerend bent zoals Vorst dat is, dan mag je de verworven rechten verdedigen!
Stakingen komen er niet voor het plezier en laat ons niet vergeten dat eerst democratisch gestemd wordt.
Het probleem is meestal anders teveel Belgen/Vlamingen zijn veel te braaf zij laten zich doen.
In het parlement worden constant wetten gestemd voor ons, wij moeten altijd maar luisteren.
Wanneer gaan zij is wetten maken voor hun eigen aan banden te leggen.
Cumuul en vermogenverklaring enz...
Wanneer komt dat?

kom niet af met die verworven rechten, ...

uw rechten bevinden zich in een economisch systeem, als het slecht gaat met dat economisch systeem kan dat ook uw "rechten" niet meer financieren en dan hebben we 2 keuzes, ofwel worden uw "rechten" aangepast, ofwel sluiten we den boel of gooien we u buiten.

Dat is de realiteit, tov, van de "realiteit" van de vakbonden.

Wat het grote probleem is, dat de werknemer flexibel moet zijn, de klant flexibel moet zijn (hij krijgt al die kosten doorgerekend) maar dat de staat wel mag blijven voortdoen de mensen uit te persen, en daar ligt het probleem.

Om al die prestigeprojectjes, sociale profiteurs, snoepreisjes etc te betalen, is er geld van doen, en dat geld halen ze bij u en mij, taxen op auto's, inschrijvingstaxen, belastingen, btw , belastingen op arbeid, dan gaan ze zich ook nog eens moeien, met het al of niet aannemen van allochtonen, quota's voor madammen, en allochtonen, regels van hier en van ginder. ...

en dan verschiete gij ervan dat dien Duits zegt, met ons kloten hebben ze lang genoeg gespeeld, ...

Zegt dat ze Vorst nog lang opengehouden hebben en dat zal inderdaad voor een groot deel aan de werkwillige bekwame arbeiders gelegen hebben. Die net zoals in GM en Volvo en vroeger Renault kwaliteitsproducten afleverden.

Maar nu met open grenzen, dalende productie en verschuiving van de markt naar het oosten, ... bye bye belziek, ... en 't zullen de eerste nie zijn en zeker ook nie de laatste.

En hopelijk voor die mensen willen die Duitsers nog een deel van 't fabriek openhouden, dat er toch nog een deel aan het werk kunnen blijven, maar arbeid is te duur gemaakt in den belziek.

Als je niet als persoon, extreem veel geld kunt omzetten in een dag, of als support dient voor iemand die zoiets doet, dan is uw jobke bedreigt naar een lage loonland, of ge moet te doen hebben met een brave baas of een job hebben die onmisbaar is.

[solidarnosc]

Loonkosten vormen minder dan 7% uit van de totale productiekosten van een wagen in Vorst. Mochten we in uw "realteit" leven dan leefden we nog altijd in een feodaal stelsel.

[Adriaan Koerbagh]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het managment in Vorst vliegt ook buiten hoor als Vorst sluit of is dat nog te min voor u?

Wat? Schandalig! De belangrijke mensen zouden op zijn minst een gewaarborgde overloop verzekerd moeten krijgen.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Niet zo lang geleden werd haarfijn (VRT programma) uit de doeken gedaan hoe de eindfase rond Renault had plaatsgegrepen.
Bleek dat de regering en Jean-Luc dagen op voorhand de sluiting op hun bordje hadden gekregen.
Misschien herhaalt dit scenario zich wel en geeft men de regering wat extra tijd om een crisis-draaiboek voor te bereiden.
Misschien staat er wel een volledige sluiting op het agenda ?

Idem dito.

[Adriaan Koerbagh]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Loonkosten vormen minder dan 7% uit van de totale productiekosten van een wagen in Vorst. Mochten we in uw "realteit" leven dan leefden we nog altijd in een feodaal stelsel.

Met uw voorstellen rond "elk iets dat ik heb gemaakt, moet ik kunnen kopen", zou er al helemaal niets geproduceerd worden - wees blij dat verstandige mensen het systeem anders en beter hebben rechtsgetrokken.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adriaan Koerbagh

Wat? Schandalig! De belangrijke mensen zouden op zijn minst een gewaarborgde overloop verzekerd moeten krijgen.

Hun ontslagpremie zal wel hoger ligger maar wat ben je met managers van een autofabriek als ge geen fabriek meer hebt. Een aantal zullen misschien elders binnen de groep aan de slag kunnen maar diegenen met een Vorst stempel op hun kop kunnen het ook vergeten.

[Adriaan Koerbagh]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De beslissing is al reeds genomen in Duitsland. Ik neem aan dat in Vorst de ondernemingsraad bij elkaar roepen niet zo moeilijk is. De vakbonden zullen zich vermoed ik wel kunnen vrijmaken en dan is er enkel nog één iemand van de directie nodig. Er zal wel iemand zijn zeker die de maandag of dinsdag werkt van de directie in Vorst?

Ja, de "afgevaardigden" van het plebs nu, die moeten nihil doen, natuurlijk zullen die zich wel vandaag en morgen kunnen vrijmaken.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De waterkanonnen staan in ieder geval al klaar. Het is klaarduidelijk dat alles en iedereen in Vlaanderen zich aan het indekken is. De burgerlijke politici, de systeempers en de vakbondsleiding. If you scratch my back I scratch yours. De unanieme conclusie is dat het de schuld van de moffen is en dat er niets aan te doen was. Dat is de boodschap die gebracht moert worden. In mindere mate uiteraard ook van de vakbonden maar dat is nu eenmaal onderdeel van ieder neoliberaal draaiboek en macht der gewoonte.

Is het dan ook niet wenselijk dat wij ook ons gedrag aanpassen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Is het dan ook niet wenselijk dat wij ook ons gedrag aanpassen?

Moeten we Anders Gaan Leven En Vrijen?

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De waterkanonnen staan in ieder geval al klaar. Het is klaarduidelijk dat alles en iedereen in Vlaanderen zich aan het indekken is. De burgerlijke politici, de systeempers en de vakbondsleiding. If you scratch my back I scratch yours. De unanieme conclusie is dat het de schuld van de moffen is en dat er niets aan te doen was. Dat is de boodschap die gebracht moert worden. In mindere mate uiteraard ook van de vakbonden maar dat is nu eenmaal onderdeel van ieder neoliberaal draaiboek en macht der gewoonte.

Ze gaan het misschien kunnen gebruiken voor een nieuwe serie van flikken?

Inderdaad het zijn weeral de flikken die in eerste lijn zullen staan.
Terwijl de burgers samen met de flikken geen schuld dragen aan het ganse.

En Verhofstadt nog altijd geen gevoel tot ontslag...

[genehunter]

Het managment in Vorst vliegt ook buiten hoor als Vorst sluit of is dat nog te min voor u?

De kans is groot dat ze overgeplaatst worden naar een andere vestiging, desnoods in het buitenland. Trouwens, voor hun stelt zich niet zo'n probleem en dat weet je zelf ook. Een manager met ervaring kan zichzelf verkopen, die geraakt wel ergens aan de bak.

Ik ken trouwens niet veel managers en ingenieurs die een vakbond nodig hebben.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hilarisch om de reacties te lezen van mensen die stellen dat de vakbonden weer de schuldige zijn. Bazen zijn de slachtoffers, de aandeelhouders komen niet eens in het vizier. Goed. Dat de Walen mee verantwoordelijk zijn is nieuw in deze discussie. Het zal wel weer de macht der gewoonte zijn. Wanneer worden de allochtonen ook in deze discussie gesleurd.

1. Als eens staking dan toch zo schadelijk is waarom wachten ze dan tot woensdag om een beslissing mede te delen die ze reeds hebben gemaakt. Vindt u het normaal dat er zo met mensen hun voeten wordt gespeeld. Hmm. Misschien niet voor mensen die in 40-44 4 jaar lang met hun voeten hebben laten spelen.

2. Volkswagen Vorst heeft steeds haar productiequote geproduceerd. Stakingen van een dag laat staan een uur hebben daar helemaal geen invloed op. Meer nog. Een staking komt wellicht goedkoper uit voor Volkswagen dan technische werkloosheid.

Op punt 1 is het antwoord , dat men inderdaad wat meer speed zou kunnen zetten in het antwoorden op een aantal vragen, Maar , stel nu dat er inderdaad nog een soort beraad is, dat men nog een paar opties aan het afgaan is, ? kan best, VW Vorst is een groot bedrijf, en ze hebben het al een paar keer opengehouden, dus er moet wel potentieel liggen, of in elk geval toch een aantal afdelingen zijn die heel lucratief, of functioneel zijn. Anders was het zaakje al lang opgedoekt. (idem voor Volvo, Ford en GM) Fout is van de directie dat ze heel die meeting hebben laten lekken. en dan getreuzeld hebben.

Nu ja, had die CEO morgen out of the blue komen zeggen, 75 % van't fabriek gaat dicht, overmorgen, dan waren de reacties er ook naar geweest...

Trouwens als ik zo'n fabriek moet toedoen, dan ga ik een jaar of 3 op voorhand geen investeringen meer doen, en begin ik met machines, etc te verhuizen, andere toeleveranciers te zoeken of de logistiek daarvoor te regelen, kwestie ge weet dat ze gaan staken, dus dat ge nie in uw eigen vlees snijd.

Wat 2 betreft, een staking komt inderdaad goedkoper uit, maar het bewijst wel dat een deel van uw arbeiders, hoe zou ik het zeggen, onbetrouwbaar, zijn, niet loyaal, ? Misschien zijn ze dat wel, maar stakingen zijn te vermijden, probeer eerst op een deftige manier een oplosing te zoeken.

Neem nu dien bedrijfsspion bij Ford, ze hadden daar ook den band weer een uur of 2 kunnen platleggen, voor dat ontslag, gelukkig dat ze hun verstand gebruikt, hebben... en het niet gedaan hebben.

Pas op, ge hebt het recht om te staken, en soms kan dat inderdaad noodzakkelijk zijn, ik heb dat argument zelf ook al gebruikt, zonder ne vakbond achter mij tenandere. De personeelschef, rechtstreeks duidelijk gemaakt dat het probleem moest opgelost worden, of... Soms moet ge inderdaad eens chanteren, maar het heeft meer effect als ze dat niet gewoon zijn.

[postbus24]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

...
De vakbonden zijn gewoon nationale instituties geworden net als het koningshuis en graaiend in de nationale vetpot.

Dat is mischien een klein beetje overdreven, maar het is wel een feit dat deze instelling zo gegroeid is dat ze zichzelf niet meer kan voorzien in het onderhoud wanneer het economisch goed gaat (=minder leden,inkomsten) Dat lijkt mij al niet erg gezond op zich.
Het is ook naiëf om te denken dat bedrijven geen rekening houden met de 'sterkte' van de vakbond als er moet geïnvesteerd worden in dat gebied (Belgenland dus)
Een bedrijf heeft ook graag zekerheid in het politieke landschap, het is altijd handger om één minister in je zak te hebben dan wanneer je een stuk of 5 onderling ruzieënde 'bevoegde' ministers op een lijn moet krijgen
De (wan)toestand met de loonlast behoefd geen uitleg denk ik ...
Om deze zaken te 'compenceren' moet de regering al met heel wat geld (wat er niet is) over de brug komen om meneer Volkswagen gunstig te stellen vrees ik. De informatiestop en terughoudenheid van de vakbond doet vermoeden dat deze (chantage)onderhandelingen volop aan de gang zijn.
Gelukkig werk ik niet in deze fabriek maar persoonlijk zou ik het werk niet neergelegd hebben ....

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Volkswagen en eigen volk eerst!

In Brussel zegt men dat de beslissing nog niet is genomen.
In Duitsland weet men beter!
Ondertussen laat de premier geloven dat er met zijn bemiddeling er nog kans is.
Terwijl dat bij Volkswagen alles beslist is.
De druk van de vakbonden om het werk in eigen land te brengen/houden is te groot.
Dat is precies waar onze Overheid gefaald hebben.
De Belgische ondernemingen die ontstaan zijn na de tweede wereldoorlog waren goud waard.
Men had alles moeten doen voor deze NV, KMO enz…
Alleen wat Belgisch en in Belgische handen is geeft ons voldoende zekerheid.
Het gewicht van de grote Belgische industriële stijgt daarmee in waarde.
Zij hebben vanaf nu meer gewicht dan het is eender wat.
Er moet terug een eenheid komen “eendracht maakt macht” moet terug herleven.
Aangezien dat het nu stilaan een waarheid wordt voor iedereen de Europese landen gaan voor “eigen volk eerst”.
Het beste bewijs hiervan krijgen wij van Engeland die nog steeds met sterling mag betalen.
O Belgen wat zijn wij slecht bestuurd en naïef!
Nu hoeven wij alleen maar te vernemen wanneer de politie massief opgeroepen wordt in de volgende dagen zal er met Volkswagen iets ernstig gebeuren.

Ik wens die mensen veel moed en hoop dat de Overheid de volgende keer vooraleer zij een sector gaan steunen eerst zorgen voor de nodige waarborgen.

Bij verkiezingen zeggen zij telkens “wij hebben het signaal begrepen”.
Zij hebben nochtans de sluiting gehad van “Renault” en wat hebben zij onthouden?

Men had Electrabel ook beter in Belgische handen gehouden hoeveel werkplaatsen gaan daar achtereen sneuvelen?