Belg begrijpt geen bal van Nederlands

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dan nog...

Op BVN (Nederlands-Vlaamse satellietzender) wordt geen enkele serie en geen enkel programma ondertitelt.

Kleine correctie toch: alhoewel het een hele tijd geleden is dat ik die ondertitels heb gezien, zijn er toch geweest en dan steeds eenduidig, ttz. Vlaamse programma's worden ondertiteld.
Maar dat heeft ook zijn reden: vele Vlamingen die voor TV een interview geven, blijven dialect praten en dan is ondertiteling toch wel op zijn plaats.
Het wordt alleen te gortig als AN-Vlaams ook wordt ondertiteld en dat -meen ik mij te herinneren- gebeurt ook soms.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Toen ik in lang vervlogen dagen in de klas zat was "ge" nog gewoon de tweede persoon enkelvoud. Ik heb nooit het je/jij/jouw gedoe geleerd.

Maar zoals ik zeg: lang vervlogen dagen.

Ik meen mij te herinneren dat ik het je/jij heb weten opkomen, want toen lachten we ermee: 'die Nederlanders toch, kunnen die nu eens nooit normaal doen en ge/gij gebruiken'.
Ik beëindigde mijn middelbaar wel in 1974...

(is dat effe lang geleden zeg)

Als tussendoortje: vergelijk even met het Nederlands/Vlaams dat door de jeugd heden ten dage wordt gebruikt tijdens het SMSsen.
Nog niet zo lang geleden, was een wedstrijd voor het origineelste SMS bericht en op BVN konden we de winnende tekst lezen... Ik verstond er dus geen iota van!!

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Nederlands"-AN stond in die tijd nog veel dichter bij het "Vlaams"-AN dan vandaag de dag.

Toen werd het zelfs ABN (Algemeen Beschaafd Nederlands) genoemd

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Toen werd het zelfs ABN (Algemeen Beschaafd Nederlands) genoemd

In Nederland is het nog altijd bekend als ABN. Ik moet eerlijk zeggen dat de eerste keer dat ik van de term AN (dus zonder de B) hoorde, hier op het forum was.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In Nederland is het nog altijd bekend als ABN. Ik moet eerlijk zeggen dat de eerste keer dat ik van de term AN (dus zonder de B) hoorde, hier op het forum was.

Dat verbaast mij eerlijk gezegd. Ik dacht dat het net omgekeerd was, nml. dat wij Vlamingen ABN als afkorting gebruikten en de Nederlanders AN.
'k Zal het bij gelegenheid eens navragen bij de Nederlanders, die ik hier ken of beter gezegd ontmoet.

Tussen haakjes: ik werk voor een bedrijf, geleid door de familie Kielstra
En daar wordt geen Nederlands of Fries meer gesproken

[Dimitri]

Niederländer, euh, Nederlanders integreren veel te goed.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In lang vervlogen tijden (voor WOII) werden ge en gij in Nederland ook nog gebruikt als deftige aanspreekvorm. Tegenwoordig helemaal niet meer. Tijden veranderen nu eenmaal.


Nee, zij sprak de taal die destijds als deftig gold. Ze is trouwens hoofdzakelijk gevormd door haar moeder, koningin Emma, een geboren Duitse (van Waldeck-Pyrmont). Haar vader, koning Willem III, overleed immers al toen ze 10 jaar was. Maar aan het hof kregen de kinderen in die tijd natuurlijk ook behoorlijk wat 'opvoedingsondersteuning'. Hun taal werd steeds gevormd door dat wat in de bovenlaag gesproken werd. In de tijd van Wilhelmina, Juliana en Beatrix was dat nog een heel deftig soort Nederlands, Willem-Alexander is in zijn jeugd beïnvloed door het Goois (niet zo vreemd, daar hij is opgegroeid in Lage Vuursche, aan de grens met 't Gooi). Aangezien dat Goois zich als een olievlek over Nederland heeft verspreid, vrees ik dat de kleine Amalia in Wassenaar daar ook wel het een en ander van meekrijgt.

Dat goois is toch lelijk, bij ons zou je gewoon buitengegooid worden als je dat op de televisie spreekt.
Gisteren zag ik net een stukje uit "Wat heet" en men toonde oude beelden uit Eindhoven. En dat was heel mooi Nederlands, beetje nasaal( zoals altijd bij oude beelden), maar niet echt met een fors accent. Ik snap dit niet, zijn de mensen in Nederland anders beginnen praten, of zijn de presentatoren het zich gemakkelijk gaan maken?
Ik vind er niks mis mee dat er nu een standaardtaal is. Wij moeten trots zijn op onze praktisch unieke unie met een ander land om een taal te verzorgen. Ik ben benieuwd hoeveel mensen zouden willen dat kinderen voortaan op school moeten leren schrijven:
"da eb ik eel graag gedaan". Om dan nog mensen te motiveren om Nederlands te leren in Vlaanderen...

Het argument "domme belgen apen taal na van buurlanden" (moet je ook echt een eikel voor zijn) stoort me wel, omdat het Nederlands "van ons allen" is. Het is zoveel van mij als van een Groninger.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat goois is toch lelijk, bij ons zou je gewoon buitengegooid worden als je dat op de televisie spreekt.
Gisteren zag ik net een stukje uit "Wat heet" en men toonde oude beelden uit Eindhoven. En dat was heel mooi Nederlands, beetje nasaal( zoals altijd bij oude beelden), maar niet echt met een fors accent. Ik snap dit niet, zijn de mensen in Nederland anders beginnen praten, of zijn de presentatoren het zich gemakkelijk gaan maken?

Allebei. De vroegere norm werd bepaald door de elite in Den Haag en andere grote steden. Doordat de media zich in het Gooi vestigden, werd die tongval langzaam maar zeker de norm bij de media en via de media over Nederland verspreid.

Het argument "domme belgen apen taal na van buurlanden" (moet je ook echt een eikel voor zijn) stoort me wel, omdat het Nederlands "van ons allen" is. Het is zoveel van mij als van een Groninger.

Dat is het argument toch niet? Er zit alleen wel erg veel Frans in het Nederlands dat in Vlaanderen gesproken wordt. Men gebruikt ook - in de politiek althans - veel wat ik dan vind clichematig taalgebruik, met dubbele voltooid deelwoorden en veel stopwoordjes ("de verkiezingen zijn nu effectief gehouden geweest geworden" ).

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zelfs ik hier in K&K los ik soms wat dialect al is het maar voor de gemoedelijkheid. Dat laatste lijkt me iets wat jou niet kan worden verweten, lijkt me soms wel.

Ge zotj nog serieuis kunne verskietn, kameroèd! Moè azzek dialect klap, deijn wéjtek da. En 't es ofwel dialect, ofwel AN, moè ni van da beskéjtn gezjiever tuskenin!

[duncan]

drosophila woehahaha super hmmmm ik denk aalsters dialekt ....est justeu ?!

lol

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door duncan

drosophila woehahaha super hmmmm ik denk aalsters dialekt ....est justeu ?!

lol

Niéè, moè ge zitj er nie veir nevves, 't es uk een Brabants dialect.

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Niéè, moè ge zitj er nie veir nevves, 't es uk een Brabants dialect.

Ah jammer dat had ik moeten weten ...moh ik zat wel in de buurt hé lol

merci


on topic :
Belg begrijpt geen bal van Nederlands:

Om wat meer cognitievere dailoogvoering aan te bieden voor die PERSONEN die interpreteren dat een gebelgde belg geen nederlands zou reflecteren .

*Ge hebt gelijk de meeste kunnen noch kennen hun taal

Constitutioneel dient men dit soort reflecties te sublimeren & cummulatief te ontplooïen op psycho-socio somatische kunde van 1 taal te kennen of kunnen .

De vertaling voor deze zinnen ga ik u niet aanbieden ...das gewoon omda ik het beu zen dat ik mij hier on lijn geviseert voel ....des te meer men BEPAALDE personen viseert des te meer dit land zen waarde verliest
....moogtge is op nadenken mé uwen auto die ik ni kan betalen

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door duncan

Ah jammer dat had ik moeten weten ...moh ik zat wel in de buurt hé lol

Ge wetj toch dat Oilsjters Brabants es? Just gelèk as Antwerps!

[djimi]

Ik denk dat het aantal Belgen dat geen bal van het Nederlands begrijpt langzaam begint af te nemen. Het aantal Belgen dat het Nederlands voldoende beheerst om het zelf foutloos te spreken of schrijven hopelijk ook.
En al die mooie dialecten/regiolecten/tussentalen hebben wat mij betreft evenzeer bestaansrecht.


Het belangrijkste is toch nog altijd dat mensen met elkaar communiceren, nee? Hoe ze dat doen, is hun zaak.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik denk dat het aantal Belgen dat geen bal van het Nederlands begrijpt langzaam begint af te nemen. Het aantal Belgen dat het Nederlands voldoende beheerst om het zelf foutloos te spreken of schrijven hopelijk ook.

Euh...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Belg begrijpt geen bal van Nederlands

door Ronald Veerman

BRUSSEL - Belgen hebben steeds meer moeite om Nederlands te verstaan en willen dat de Vlaamse omroepen 'Hollandse' televisieseries massaal gaan ondertitelen.
Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Antwerpen. Maar liefst 38 procent van de Vlamingen geeft aan dat het 'Noord-Nederlands' voor hen vrijwel onbegrijpelijk is zonder vertaling.
Vooral jonge Belgen snappen nog maar weinig van de snelle Hollandse straattaal in soaps en fictiereeksen, terwijl ze bovendien ook al meer moeite hebben met Nederlandse documentaires en nieuwsberichten.
Op dit moment worden bij onze zuiderburen populaire series als Baantjer al ondertiteld, waarbij bijvoorbeeld woorden als 'klerelijer' en 'gezeik' worden vertaald tot 'ambetanterik' en 'gezaag'. De onderzoekers zijn verrast, vooral omdat onze zuiderburen in de jaren tachtig en negentig nog massaal afstemden op Nederlandse programma's. Met name TROS-sterren als André van Duin en Ron Brandsteder werden er veel bekeken.
"Wellicht zijn de problemen ontstaan omdat nu veel minder naar de Nederlandse tv gekeken wordt dan vroeger toen er in Vlaanderen nog geen commerciële zenders waren", stelt Daisy Bal van de Vlaamse publieke omroep VRT. "Bovendien is de spreektaal in Nederland nogal achteruitgegaan. Men spreekt steeds sneller en slikt woorden in", aldus Bal.

Bron: De Telegraaf

Nog meer reden dus om de markt voor de commerciëlen over het gehele Nederlandse taalgebied open te gooien! Meer concurrentie, meer variëteit, meer keus, meer internederlandse communicatie. Alleen maar voordelen! Jammer dat überbelgicisten als Verhofstadt daar nooit iets aan doen. Filip de Winter zei onlangs nog bij Jensen! dat daar wellicht verandering in gaat komen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Filip de Winter zei onlangs nog bij Jensen! dat daar wellicht verandering in gaat komen.

Kijk jij naar Jensen?

[DebianFox]

Wat een onzin, ik lees nooit de ondertitels als ik "Baantjer" of "Flodder" zie.
Het NOS journaal begrijp ik ook prima

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Kijk jij naar Jensen?

Maak je niet druk, als Kim Holland erop komt wordt het me toch iets te zwak begaafd. Maar het is bijvoorbeeld heel interessant als hij mensen omtrent de Hollowayzaak uitnodigt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Kleine correctie toch: alhoewel het een hele tijd geleden is dat ik die ondertitels heb gezien, zijn er toch geweest en dan steeds eenduidig, ttz. Vlaamse programma's worden ondertiteld.
Maar dat heeft ook zijn reden: vele Vlamingen die voor TV een interview geven, blijven dialect praten en dan is ondertiteling toch wel op zijn plaats.
Het wordt alleen te gortig als AN-Vlaams ook wordt ondertiteld en dat -meen ik mij te herinneren- gebeurt ook soms.

Wordt Witse dan op BVN ondertiteld???

Bij mijn weten wordt geen enkel ander programma trouwens ondertiteld op BVN. De journaals niet, de ontspanningsprogramma's al evenmin. En toch is alles gericht naar de Nederlandssprekende in het algemeen.