Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2008, 10:58   #121
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Nochtans ... het Atkins dieet is gebaseerd op vermijden van koolhydraten zodat de vetreserves worden aangesproken (maar 't geeft als bijwerking wel een onwelriekende adem).
Een moorddadig, inadekwaat, en milieu-onverantwoord dieet.
In het algemeen zéér controversieel. En de uitvinder vroegtijdig aan hartkwaal bezweken.
Ik heb het in lang vervlogen tijiden tijden van bijna-obese wanhoop en naïviteit ook nog een tijd gevolgd. Plassen op een ketose-papiertje, dagelijks, herinner ik me nog.
Koolhydraatreserves zijn essentieel voor de spieren en de cellen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 24 januari 2008 om 10:59.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2008, 11:02   #122
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

@Bovenbuur:
Ik zei het al, onze natuurlijke vetreserves zijn kwasi- onuitputtelijk.
Bewijs is dat hongerstakers twee maand zonder voedsel kunnen, op eigen vetreserves, alvorens te overlijden.
Of moet ik nu echt de cijfers gaan opvissen uit de vakliteratuur?

Laatst gewijzigd door eno2 : 24 januari 2008 om 11:02.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2008, 17:16   #123
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Ja, vis je cijfers maar op, en bewijs in een adem door maar even dat het geen andere voordelen plus enorme nadelen heeft om net boven het gemiddelde te wegen, en daarna mag je doorgaan over hoeveel gezonder het is onder het gemiddelde te zitten, over hoe gezond bodybuilders zijn enzo. Geef "bijna alle onderzoeken" maar, waarin staat dat negers veel gezonder zijn dan eskimo's.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2008, 17:17   #124
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Vetpotten zonder vet is natuurlijk ook niet alles...
Gelieve u dringend naar K&K te begeven
http://forum.politics.be/showthread.php?t=100997
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2008, 10:22   #125
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
klopt niet.
Bewijs het.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2008, 10:29   #126
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Fitnessterugbetaling:

Gezien vanuit een beleid gericht op preventie van ziektes is dat absoluut geen goed diee. Hart-en vaatziektes zijn de grootste doodsoorzaken in onze landen, obesitas begint epidemische proporties aan te nemen en hieraan zijn ook een heel aantal nadelen gerelateerd die het leven niet alleen verkorten maar het ook kwalitatief minder aangenaam worden. -> Een dure boterham voor de overheid dus.
Daarbij blijkt uit onderzoek dat wanneer je het abonnement van een fitnessclub van mensen terugbetaald op voorwaarde dat ze voldoende gefitnessd hebbn, het aantal fitnessers plots shoquerend stijgt.
Alles wat je hier stelt, lijkt me een argument voor.


Citaat:
Sterk, slank en fit:
Ik vind gezondheid belangrijker dan al die bovenstaande factoren. Een goede gezondheid komt deels voort uit een gezonheidsbevorderende levensstijl en dit brengt een deftig gemiddeld gewicht en een goede fysieke fitheid met zich mee
En hoe bevorder en behoud je gezondheid? Juist: met verstandig sport en fitnessen.

Ik ben het er mee eens dat slankheid een ijdelheidsmotief is.
Maar als dat (vooral) vrouwen motiveert om te sporten, dan, heb ik daar niets op tegen.

Fit zijn is essentieel voor de gezondheid.

Sterk zijn is ook een ijdelheidsmotief. Zie onder slank.

Zelf ben ik van nature sterk.

Maar vanaf je zestigste verlies je per tien jaar 30% van je kracht.

Daar heb ik geen zin in.

Door te fitnessen win ik tot 50%. Dat vind ik héél gerieflijk. (bij het alleen verhuizen zonder hulp, bv).
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2008, 13:26   #127
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Hoe word ik (ook op leeftijd) sterk, slank en fit?
Met een buisje en een goed zuigende pomp. Ge steekt dat daarin, ge zuigt dat weg. Klaar.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2008, 14:06   #128
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Met een buisje en een goed zuigende pomp. Ge steekt dat daarin, ge zuigt dat weg. Klaar.
Na u.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2008, 18:45   #129
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Daar zit je dan goed fout mee, daar zijn zowat ALLE onderzoeken het over eens.
Ja hoor, alle magere mensen zijn hypergezond, alle dikke mensen ongezond. Rangschik je mensen van mager naar dik, dan heb je meteen ook een rangschikking van gezondheid . Niet dus.

Zolang je maar gezond eet (zowel wat het voedsel betreft als de hoeveelheid ervan) maakt je gewicht niet zoveel uit. Sommige mensen hebben dan een BMI van 18, anderen van 27. Terwijl je evengoed mensen hebt met een BMI van 18 die zichzelf volproppen met hopen fastfood, en allicht volgens jouw redenering 'gezond' zijn.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2008, 18:56   #130
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
En wat heeft "wetenschap" hier mee te maken?
Dat 'onderzoekers' van de VUB hadden uitgevist dat fitnessen de kans op allerlei kwaaltjes verminderde. No shit. Voor hen uiteraard een rechtvaardiging om iedereen daarom te laten meebetalen voor mensen die willen fitnessen.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2008, 16:49   #131
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker Bekijk bericht
Ja hoor, alle magere mensen zijn hypergezond, alle dikke mensen ongezond. Rangschik je mensen van mager naar dik, dan heb je meteen ook een rangschikking van gezondheid . Niet dus.

Zolang je maar gezond eet (zowel wat het voedsel betreft als de hoeveelheid ervan) maakt je gewicht niet zoveel uit. Sommige mensen hebben dan een BMI van 18, anderen van 27. Terwijl je evengoed mensen hebt met een BMI van 18 die zichzelf volproppen met hopen fastfood, en allicht volgens jouw redenering 'gezond' zijn.
Ik zou niet zo gezwind en ongegeneerd als jij zowat alle eensluidende onderzoeken over het nadelig effect van overvloedige vet- suiker- en zoutdieten en van het impact van obesiteit op de volksgezondheid in de vuilbak durven gooien.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2008, 18:30   #132
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18
klopt niet.

Eno2
Bewijs het.

Eno2
Bij uitblijven van reactie zal ik het zelf bewijzen:

Paul vandenBosch in Beter Trainen stelt p72:

...Bij Trainingen die verlopen met een zeer lage intensiteit...wordt de energie voornamelijk geleverd door de verbranding van vetten....

Je vindt dat soort commentaren eigenlijk bij alle auteurs over Training.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2008, 21:59   #133
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik zou niet zo gezwind en ongegeneerd als jij zowat alle eensluidende onderzoeken over het nadelig effect van overvloedige vet- suiker- en zoutdieten en van het impact van obesiteit op de volksgezondheid in de vuilbak durven gooien.
Hoe jij dat in mijn post leest is me een raadsel. Ik zeg net dat je gezond moet eten, en dat het dan niet meer uitmaakt of je nu een BMI van 18 of een van 27 hebt. Het was als reactie op jouw stelling dat slank per definitie gezonder is dan mollig. Wel dat is niet zo. Je kan evengoed mager zijn en zo ongezond eten als wat, en vice versa.

En nu jij weer.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 14:27   #134
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker Bekijk bericht
Hoe jij dat in mijn post leest is me een raadsel. Ik zeg net dat je gezond moet eten, en dat het dan niet meer uitmaakt of je nu een BMI van 18 of een van 27 hebt. Het was als reactie op jouw stelling dat slank per definitie gezonder is dan mollig. Wel dat is niet zo. Je kan evengoed mager zijn en zo ongezond eten als wat, en vice versa.

En nu jij weer.
Ach we praten naast elkaar heen.
Waar jij mee afkomt is het gevolg van een desinformatie-campagne over obesiteit, die terugverwijst naar een rogue-semiwetenschappelijk* onderzoek dat obesiteit als oorzaak van allerlei gezondheidskwalen ontlast. Dat soort onderzoeken, dat is er maar één, of een paar, tegen de overweldigende vloed van andere in, die de totale consensus uitmaken onder specialisten van het vakgebied. Dat staat niet ernstig ter discusie.

Ik ben absoluut geen slankheids- en geen fitheidsmaniak, het is alleen een gevolg van mijn blijvend enthousiasme voor sport plus een toevallig samenvallen met moreel-ethische bekommernissen die resulteren in een strict veganisch dieet.

Wat jij stelt, daar kan ik zelfs inkomen.
Aangezien ik tot voor tien jaar ook een mollige gezonde sportbeoefenaar was, fit, en met veel spieren onder het vet, die nu alleen wat meer bloot kwamen te liggen.


Een BMI van 27 wordt niettemin al problematisch voor de bekorting van de levensverwachting, bv. Ik zat zelf ook dicht in die buurt, toen (26-27)

Slank is inderdaad niet per definitie en automatisch gezonder dan mollig.

Het gaat over risico's, kansen en langetermijn -verwachtingen. Die worden gestaafd met onderzoeken en statische verwerkingen over populaties.

Je kan dat zomaar niet direct overplanten op persoonlijk, individueel vlak.

Het valt alleen "te verwachten", dat slank grosso modo gezonder is, of zal blijken te zijn. Niet stuk per stuk. En niet automatisch.

Obesiteit verhoogt ook onrechtstreeks een bepaalde pathologiën. Denk bv aan osteoporose bij vrouwen, waaronder obese vrouwen veel harden lijden
dan slanke, door de overbelasting door het overgewicht. Idem voor rugklachten. Allemaal zeer veel voorkomend.
*rogue = piraat-

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 februari 2008 om 14:33.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2008, 20:20   #135
Amaj
Burgemeester
 
Amaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker Bekijk bericht
Hoe jij dat in mijn post leest is me een raadsel. Ik zeg net dat je gezond moet eten, en dat het dan niet meer uitmaakt of je nu een BMI van 18 of een van 27 hebt. Het was als reactie op jouw stelling dat slank per definitie gezonder is dan mollig. Wel dat is niet zo. Je kan evengoed mager zijn en zo ongezond eten als wat, en vice versa.

En nu jij weer.
BMI is inderdaad achterhaald. Het houdt geen rekening met het percentage spieren en de botmassa. En dat 5% overgewicht gezonder is dan 0% wordt meer en meer aanvaard. Kwestie van wat meer reserve te hebben zeker? Of als brandstof voor vitamine D bij mensen die buiten werken ?

En gezond eten... wie kan eigenlijk nog gezond eten? Door het uitputten van de bodem in serres, zitten er steeds minder en minder vitaminen, mineralen en oligo elementen in het voedsel. Ik kweek alles biologisch zelf, waaronder vele groenten die ze in de supermarkt niet meer hebben wegens niet-lang-houdbaar. Eet veel fruit en groenten (waaronder 9 walnoten per dag). Magere en vette vis, minder vlees, kook met walnotenolie. Als ontbijt: geen charcuterie, bruin brood (geroosterd), corn flakes, zemelen, honing, confituur, kaas, banaan, thee.
En niet te vergeten de calciumproducten die goed zijn tegen osteoporose. Een magere yoghurt na de maaltijd zorgt er trouwens ook voor dat het vet in het voedsel gebonden wordt door calcium en dus minder opgenomen wordt door het lichaam.(scheelt hem een kilo vet of drie per jaar)

Verder doe ik duurtrainingen (3x 80 km met hf 110-145 of 65%-85% mhf) met de fiets en 3 x daags buik-en armspieroefeningen.
MHF = maximale hartfrequentie of 220 (vaste waarde) - leeftijd.
Rook niet, drink amper alcohol.

Ik vermager dus ook maar heel traag.... MAAR zonder af te zien. Van jarenlang 87 kilo wil ik naar 78. (1m.74 - 45j) Nu vermager ik 1 kilo per maand. Enfin, van zodra ik terug in een paar spiksplinternieuwe jeans kan (maat 32 32) die hier al jaren liggen, ben ik al tevreden.

Eno2, als je nog tips hebt laat maar komen.

Ps al het veredelde eten is taboe. Dit moet een levenswijze worden.
Geen Pizza, snoep, koeken, chocolade, limonade, ijskreem, pateekes, hamburgers ...

Laatst gewijzigd door Amaj : 5 februari 2008 om 20:43.
Amaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2008, 10:36   #136
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
BMI is inderdaad achterhaald.
Niet helemaal.
Het is alleen niet alleenzaligmakend.
Interessant is ook de waist-hip-ratio, die onder de 1 moet blijven. Gemakkelijk op te meten, weegschaal overbodig.
En die ratio geeft een goede indicatie van het gordelvet, dat doorgaat als de grootste dooddoener.(onafhankelijk van BMI)

Citaat:
En gezond eten... wie kan eigenlijk nog gezond eten?
Iedereen.
Die dat wil.
Veganische bio eten zal zeker wel gezond zijn.

Citaat:
MHF = maximale hartfrequentie of 220 (vaste waarde) - leeftijd.
Klopt.
Maar bij goedgetrainden in de formule
MHF 180- de halve leeftijd
een veel betere benadering, omdat bij goedgetrainden de MHF merkelijk hoger kan komen te liggen.
Ik kom op de MHF nog terug.

Laatst gewijzigd door eno2 : 7 februari 2008 om 10:42.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2008, 11:25   #137
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Mhf

Over MHF Maximale hartfrekwentie

Die is erg subjectief, ze verschilt met andere woorden zeer van persoon tot persoon.

Formules zoals 220- leeftijd

of 180 min halve leeftijd

zijn nuttig om de juiste trainingszone te bepalen, maar blijven grove benaderingen.

De enige zeker methode is een fysische test. (die bij reglmatig trainenden regelmatig herhaald moet worden, want de MHF wordt door training gevoelig hoger)
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2008, 20:32   #138
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Een moorddadig, inadekwaat, en milieu-onverantwoord dieet.
In het algemeen zéér controversieel. En de uitvinder vroegtijdig aan hartkwaal bezweken.
Ik heb het in lang vervlogen tijiden tijden van bijna-obese wanhoop en naïviteit ook nog een tijd gevolgd. Plassen op een ketose-papiertje, dagelijks, herinner ik me nog.
Koolhydraatreserves zijn essentieel voor de spieren en de cellen.
Nochtans ... eigen ervaring ... als ik probeer gewicht kwijt te geraken (wat af en toe wel eens nodig is) ... dan lukt het me het beste als ik ... veertien dagen gewoon niet eet en mezelf afbeul in de fitness (drie, vier uren per dag). Garantie een kilo of zes, zeven op twee weken. Via de voorgeschreven weg zou me dat pakweg twee, drie kilo opleveren (als ik geluk heb).
Eigenlijk wil dat zeggen dat ik een verkapte manier van Atkins dieet doe door gewoon geen koolhydraten meer op te nemen en dus vierentwintig uren per dag de vetreserves aan te spreken. Maar ja ... 'k zal misschien ook niet oud worden (wat me helemaal niet kan schelen).
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2008, 10:26   #139
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Nochtans ... eigen ervaring ... als ik probeer gewicht kwijt te geraken (wat af en toe wel eens nodig is) ... dan lukt het me het beste als ik ... veertien dagen gewoon niet eet en mezelf afbeul in de fitness (drie, vier uren per dag). Garantie een kilo of zes, zeven op twee weken. Via de voorgeschreven weg zou me dat pakweg twee, drie kilo opleveren (als ik geluk heb).
Eigenlijk wil dat zeggen dat ik een verkapte manier van Atkins dieet doe door gewoon geen koolhydraten meer op te nemen en dus vierentwintig uren per dag de vetreserves aan te spreken. Maar ja ... 'k zal misschien ook niet oud worden (wat me helemaal niet kan schelen).
Een hongerdieet is niet gezond uiteraard en het is ook een jojo...
Je kan ook aangenaam vet verbranden zonder veel inspanning. En zonder dieet, eigenlijk.
Daar post ik nog wel iets over.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 11:03   #140
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Optimale vetverbranding

Voor wie op optimale vetverbrandig mikt: het goede nieuws is dat het helemaal niet lastig is; Je moet gaan bewegen, maar op lage intensiteit. Dwz MHF 50 �*60%, zeker niet hoger. Dus niet blazen en puffen.
Het slechte nieuws is dat je wel lang moet bezig blijven . Onder het halfuur levert bewegen niet veel vetverbranding op.
Een veel verwaarloosd aspect is, dat de de belasting constant moet houden. Bij wisselende inspanning schakelt het organisme over naar koolhydratenverbranding. Dat is het geval bij de meeste sporten.
Dus wandelen, lopen, fietsen, zwemmen zonder interval-inspanningen..
Een speciaal dieet is niet nodig.
Je kan natuurlijk ook vet kwijt, door minder calorieën op te nemen (dan je er opstookt), maar erg gezellig is dat niet, en dikwijls ook niet duurzaam.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be