Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaai (Vlaye), een typisch zuidnederlands woord komt van 'vlade'. 'Vlade' is een middelnederlands woord dat reeds in gebruik was rond 1270.

En helaas voor u:
taart: komt van het Frans 'tarte' (13de) eeuw. Het werd opgenomen in de middelnederlands taal rond 1300. Een variant hiervan is 'tourte'.

Kort besluit: eigenlijk is taart een leenwoord uit het Frans, terwijl 'vlaai' eigenlijk 'echt' Nederlands is.

Klopt. Dat van 'taart' wist ik ook. Ik maak dan ook geen probleem van een woord als 'tas' of dergelijke, al beschouw ik 'kop' evenmin als 'volksvreemd'. Ik gebruik dat zelf over 'tas', hoewel ik ook vaak 'tas' hoor.

Taal absorbeert nu éénmaal vreemde woorden en op een gegeven moment worden ze volkseigen. Al pas ik er wel voor een vertaald bastaardfrans te spreken. Geen idee waarom 'vlaai' op een gegeven moment 'taart' overtroffen heeft. Ik begrijp wel waarom 'koek' een beperktere betekenis is gaan krijgen en dat men opzettelijk het Engelse equivalent 'cake' gebruikt voor een specifiek gebak.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Klopt. Dat van 'taart' wist ik ook. Ik maak dan ook geen probleem van een woord als 'tas' of dergelijke, al beschouw ik 'kop' evenmin als 'volksvreemd'. Ik gebruik dat zelf over 'tas', hoewel ik ook vaak 'tas' hoor.

Taal absorbeert nu éénmaal vreemde woorden en op een gegeven moment worden ze volkseigen. Al pas ik wel voor een vertaald bastaardfrans te spreken. Geen idee waarom 'vlaai' op een gegeven moment 'taart' overtroffen heeft. Ik begrijp wel waarom 'koek' een beperktere betekenis is gaan krijgen en dat men opzettelijk het Engelse equivalent 'cake' gebruikt voor een specifiek gebak.

Het Amerikaanse cookie is echter weer afgeleid van het Nederlandse koekje.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Klopt. Dat van 'taart' wist ik ook. Ik maak dan ook geen probleem van een woord als 'tas' of dergelijke, al beschouw ik 'kop' evenmin als 'volksvreemd'. Ik gebruik dat zelf over 'tas', hoewel ik ook vaak 'tas' hoor.

Taal absorbeert nu éénmaal vreemde woorden en op een gegeven moment worden ze volkseigen. Al pas ik wel voor een vertaald bastaardfrans te spreken. Geen idee waarom 'vlaai' op een gegeven moment 'taart' overtroffen heeft. Ik begrijp wel waarom 'koek' een beperktere betekenis is gaan krijgen en dat men opzettelijk het Engelse equivalent 'cake' gebruikt voor een specifiek gebak.

Mij maakt het eigenlijk ook niet veel uit. Ik reageer met opzet alleen maar op onzinnige opmerkingen van twijfelachtige taalverbeteraars die vinden dat 'tas' een 'gallicisme -??-' is en 'restaurant' blijkbaar dus niet meer. Of van mensen die denken dat het woordje 'taart' het juiste Nederlandse woord is en niet 'vla' of 'vlaai'. Terwijl in dit geval het nu juist het omgekeerde de waarheid is.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaai (Vlaye), een typisch zuidnederlands woord, komt van 'vlade'. 'Vlade' is een middelnederlands woord dat reeds in gebruik was rond 1270. En het betekent : koek.

En helaas voor u:
Taart: komt van het Franse 'tarte' (13de eeuw). Het werd opgenomen in de middelnederlands taal rond 1300. Een variant hiervan is 'tourte'.

Kort besluit: eigenlijk is taart een leenwoord uit het Frans, terwijl 'vlaai' eigenlijk 'echt' Nederlands is.

'Koffie met vla(ai)', dit wordt in NL zeer veel gebruikt.

Persoonlijk gebruik ik vla of vlaai om de typische Limburgse vlaai (met pruimen, of kersen, of abrikozen,...) aan te duiden.





En taart gebruik ik voor een rond gebak.



Ik herinner me dat dit verschil in taart en vla(ai) correct zou zijn. Maar dat het gebruik van deze twee woorden al wel eens door elkaar gehaald wordt.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door job

'Koffie met vla', dit wordt in NL zeer veel gebruikt.

Persoonlijk gebruik ik vla of vlaai om de typische Limburgse vlaai (met pruimen, of kersen, of abrikozen,...) aan te duiden.

Dat is bij ons dus de confituurtaart waarvan eerder sprake was.

[Hollander]

vla:

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, dat dacht ik al.

Taart met koffie, Hollandser dan dat kan niet. Het is zelfs het toppunt van burgerlijkheid.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Confituurtaart? Wat is me dat nu weer voor iets.

Overigens, het lijkt me meer een pruimen- of kersentaart.

Wat op die afbeelding staat is in elk geval geen vlaai.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zuid-Nederlands of Vlaams is bijvoorbeeld :

een goeie tas koffie met een lekker stuk vlaai.

Waar zit dat "Vlaams" nu eigenlijk? Bij dat ene dialectische woord "tas"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Confituurtaart? Wat is me dat nu weer voor iets.

Overigens, het lijkt me meer een pruimen- of kersentaart.

Ja hoor, hier in de streek wordt het woord "vlaai" niet gebruikt. Iedereen heeft het over "koffetuuretoarte"

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaai (Vlaye), een typisch zuidnederlands woord, komt van 'vlade'. 'Vlade' is een middelnederlands woord dat reeds in gebruik was rond 1270. En het betekent : koek.

En helaas voor u:
Taart: komt van het Franse 'tarte' (13de eeuw). Het werd opgenomen in de middelnederlands taal rond 1300. Een variant hiervan is 'tourte'.

Kort besluit: eigenlijk is taart een leenwoord uit het Frans, terwijl 'vlaai' eigenlijk 'echt' Nederlands is.

Ik denk niet dat ik de enige hier ben die graag uw aandacht zou willen vestigen op het eenvoudige feit dat we niet meer in de Middeleeuwen leven en dat niemand in Vlaanderen of Nederland van plan is om het woord "taart" in te ruilen voor "vlaai". De vlaai kennen ze ook in de regio waar ik woon, maar dat is dan toch wel wat anders dan hetgeen u afbeeldt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ze kennen er wel een kop koffie en een punt taart (wat op hetzelfde neer komt)

Ik moet geen punt taart.

Afvoeren die handel, zeker als het hetzelfde is als hun wereldberoemde bier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaai (Vlaye), een typisch zuidnederlands woord, komt van 'vlade'. 'Vlade' is een middelnederlands woord dat reeds in gebruik was rond 1270. En het betekent : koek.

Schijnbaar zo "typisch Zuid-Nederlands" dat het hier bij ons totaal onbekend is in de volksmond.

Daarenboven vind ik het merkwaardig dat u enerzijds stelt dat het "typisch Zuid-Nederlands" is, omdat... het een Middelnederlands woord is.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

vla:

Wat is dat nu weer voor iets ?
Ziet eruit dat het ervoor al eens is opgegeten......

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit dat "Vlaams" nu eigenlijk? Bij dat ene dialectische woord "tas"?

Het was een "Jat".

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja hoor, hier in de streek wordt het woord "vlaai" niet gebruikt. Iedereen heeft het over "koffetuuretoarte"

En hier in de Kempen spreekt men in het dialect vooral over 'vlaai' en veel minder over 'taart'. Ik denk zelfs dat tot voor een aantal decennia het woord 'taart' gewoon niet voorkwam in het dialect.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk niet dat ik de enige hier ben die graag uw aandacht zou willen vestigen op het eenvoudige feit dat we niet meer in de Middeleeuwen leven en dat niemand in Vlaanderen of Nederland van plan is om het woord "taart" in te ruilen voor "vlaai". De vlaai kennen ze ook in de regio waar ik woon, maar dat is dan toch wel wat anders dan hetgeen u afbeeldt.

Net zo min we het woord "tante" gaan ruilen voor het Middelnederlandse woord "moei".

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat op die afbeelding staat is in elk geval geen vlaai.

Dat is wat wij alleszins een vlaai noemen.
Dit is bij ons in geen geval een taart.

[Scarabaeida]

Een vijg kan ook twee betekenissen hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mij maakt het eigenlijk ook niet veel uit. Ik reageer met opzet alleen maar op onzinnige opmerkingen van twijfelachtige taalverbeteraars die vinden dat 'tas' een 'gallicisme -??-' is en 'restaurant' blijkbaar dus niet meer. Of van mensen die denken dat het woordje 'taart' het juiste Nederlandse woord is en niet 'vla' of 'vlaai'. Terwijl in dit geval het nu juist het omgekeerde de waarheid is.

Nogmaals, "tas" of "restaurant" zijn geen gallicismen. Het zijn ontleningen. Alleen gaat het er niet om of een woord ontleend is of niet, maar wel of het tot onze standaardtaal behoort.