dreigend tekort van 59.000 leraren en leraressen in Vlaanderen - Pagina 8

ViveLaBelgique · 27 maart 2016, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoveel mensen hier op dit forum vinden die onderwijzenden maar oenen.

Diezelfde forummers vinden wel van zichzelf dat zij uitstekend geslaagd zijn in het leven, en allemaal supers zijn.

Hoe is het mogelijk dat er zulke geslaagde mensen uit zo'n falend onderwijs kunnen komen ?

.

Onderwijs nu is niet te vergelijken met onderwijs vroeger.

fred vanhove · 27 maart 2016, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Onderwijs nu is niet te vergelijken met onderwijs vroeger.

Niet alleen het onderwijs......

Another Jack · 27 maart 2016, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Onderwijs nu is niet te vergelijken met onderwijs vroeger.

Laat me raden:
Vroeger was het beter.

ViveLaBelgique · 27 maart 2016, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Laat me raden:
Vroeger was het beter.

Vroeger waren de leerlingen homogener.

fred vanhove · 27 maart 2016, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Laat me raden:
Vroeger was het beter.

Niet alles maar algemeen gezien durf ik zonder blozen te zeggen van ja.....en dan bedoel ik zeker niet alleen het onderwijs. Maar ja je kan dat alleen maar beseffen als je kan vergelijken.
Met vroeger bedoel ik niet de jaren van Napoleon of jaren 30......

Gipsy · 27 maart 2016, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik wil je best geloven. Tijdens mijn studenten tijd paar vakantiejobs gedaan....zeker ogenblik dacht ik nu heb ik het gevonden......begeleider vakantiekamp

.......wel ik kan enkel getuigen dat ik het jaar daarachter me gehaast heb om terug bij Makro te kunnen gaan werken

.Het was de zwaarste maand die ik ooit deed als jobstudent.....je stond er mee op en ging er mee slapen.De makro en fabrieken jobs waren eigenlijk gewoon plezant.

En ik spreek dan nog van de jaren 70 ....toen we ons als begeleiders nog iets konden veroorloven.....zou er nu niet nog maar willen aandenken.

De jonge meisjes versieren, hoe durf je?

Gipsy · 27 maart 2016, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoveel mensen hier op dit forum vinden die onderwijzenden maar oenen.

Diezelfde forummers vinden wel van zichzelf dat zij uitstekend geslaagd zijn in het leven, en allemaal supers zijn.

Hoe is het mogelijk dat er zulke geslaagde mensen uit zo'n falend onderwijs kunnen komen ?

.

Het is te zien wat die geslaagd noemen. Ik heb geleerd van de jezuïeten nooit tevreden te zijn en dat ik gekneed werd om een leider te zijn en andere mensen te gebruiken naargelang ze me voordeel opleverden.

fred vanhove · 27 maart 2016, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De jonge meisjes versieren, hoe durf je?

Neen dat was de tijd dat de jonge meisjes nog aan mij versierden....lang geleden ...kan het me nog nauwelijks herinneren

Tavek · 28 maart 2016, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De mening van diezelfde 'bezorgde burgers':

https://www.klasse.be/archief/hoe-st...-instellingen/

Citaat:

(Cijfers in procenten. De gegevens slaan op het jaar 1999 en worden vergeleken met het jaar voordien.

Ze komen uit de Vlaamse Regionale Indicatoren.)

Ik kan u eentje maken waarin de kerk op nr 1 staat hoor.

Tavek · 28 maart 2016, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Iemand in de bouw die zat op de werf staat?
Jongen toch, dat is een eeuwigheid geleden.
Bier is een taboe in de bouw, dat moest u toch weten.

Iemand die in de bouw zat op de werf staat, wordt ofwel ontslagen bij betrapping, of valt van de stelling en rijdt met een karreke rond de rest van zijn leven, slurpend van een rietje.

In het onderwijs kan je hoogstens het leven van enkele jongelingen verkloten.

reservespeler · 28 maart 2016, 06:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoveel mensen hier op dit forum vinden die onderwijzenden maar oenen.

Diezelfde forummers vinden wel van zichzelf dat zij uitstekend geslaagd zijn in het leven, en allemaal supers zijn.

Hoe is het mogelijk dat er zulke geslaagde mensen uit zo'n falend onderwijs kunnen komen ?

.

Omdat velen onder ons bijkomende opleidingen kregen in de bedrijven waar we werken.

Ik spreek ook niet echt van falend onderwijs wel van zeer duur onderwijs. Volgens mij is hier veel te besparen.

Het gebruik van klasgebouwen kan geoptimaliseerd worden, alleen moeten we dan af van het feit dat iedere klas op hetzelfde uur start en op hetzelfde uur eindigt.

Waarom moet bijvoorbeeld iedere klas op woensdagmiddag vrij hebben?
Geef les in de lokalen van 8 tot 17 uur.
Laat leerlingen 1 dag per week thuis, maar geef hen dan per dag een extra uur les. De vrije woensdagmiddag valt dan wel weg. enz.....

In het middelbaar moeten er minstens 28 uren les gevolgd worden van 50 minuten.
In sommige scholen is dit 32 tot 36 uur.
Laten we uitgaan van 32 uur les per week (van 50 minuten).

De school begint voor de eerste groep leerlingen om 8u00.
Om 9u40 is de eerste pauze van 10 minuten.
Middagpauze begint om 11u30.
Middagpauze afgelopen om 12u20.
Tweede pauze begint om 14u00.
Einde school is 15u40.
Dit gedurende 4 dagen per week = 32 uur les, bijvoorbeeld de vrijdag vrij.

Voor de tweede groep begint de school om 9u20.
Eerste pauze van 10 minuten om 11u00.
Middagpauze begint om 12u40 en is afgelopen om 13u30.
Tweede pauze begint om 15u10.
Einde school is 17u00.
Dit gedurende 4 dagen per week = 32 uur les, bijvoorbeeld iedere maandag vrij.

Enz.....

Voordeel optimale benutting van de lokalen, zelfs de refter!
Is minder lokalen, minder energiekosten, minder .....

Leerlingen winnen ook tijd, ze moeten zich ook minder verplaatsen.
Is tijdswinst (1 verplaatsing minder), is energiewinst (1 verplaatsing minder). 1 ganse vrije dag.

Leraars kunnen hun lesrooster afwerken op 3 dagen.
Is tijdswinst (minder verplaatsingen), is energiewinst (minder verplaatsingen) nog meer vrije dagen.

In deze optiek moet zelfs de wetgeving niet aangepast worden. De scholen mogen dit vrij inplannen.
Aanvang school vanaf 8u00, einde schooltijd tot 17u00.
Zelfs de woensdagmiddag is geen verplichting voor een school.
Bij voorkeur (wetgeving) worden de lesuren gespreid over 5 dagen.
Hiervan kan afgeweken worden voor optimalisatie van de lokalen.

reservespeler · 28 maart 2016, 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Iemand die in de bouw zat op de werf staat, wordt ofwel ontslagen bij betrapping, of valt van de stelling en rijdt met een karreke rond de rest van zijn leven, slurpend van een rietje.

In het onderwijs kan je hoogstens het leven van enkele jongelingen verkloten.

Idd.

Ik herinner me zat Pietje nog van in de school.
Iedereen wist dat ie dronk, niemand deed er iets aan.
Hij gaf, in onze ogen, wel nog goed les (4de lo)

Jan van den Berghe · 28 maart 2016, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel nee, de oplossing is nog veel eenvoudiger.
Het gemiddeld aantal leerlingen per leraar op 10 brengen (ipv 5,9 nu). Zitten we direct met een overschot aan leraren, ipv met een mogelijk tekort.

Dan wilt u blijkbaar de scholen met leerlingen "met bijzondere noden" in grotere klassen duwen. Ik raad u aan eens één volle dag door te maken in een BUSO-klas met type 3-leerlingen. Eens kijken wat u dan nog denkt over grote klassen...

Another Jack · 28 maart 2016, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kan u eentje maken waarin de kerk op nr 1 staat hoor.

Studie van de KUL?
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ellingen.dhtml

Another Jack · 28 maart 2016, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Idd.

Ik herinner me zat Pietje nog van in de school.
Iedereen wist dat ie dronk, niemand deed er iets aan.
Hij gaf, in onze ogen, wel nog goed les (4de lo)

Ondenkbaar anno 2016.

Jan van den Berghe · 28 maart 2016, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Heb nog nooit een leraar dat zien doen na de lessen.
Al altijd geweten ; leraars geven leerlingen een taakje en terwijl die bezig zijn pakken ze hun papieren eens en doen de verbeteringen.
In de les.
Nooit na de les.

Grotere onzin heb ik zelden gelezen.

reservespeler · 28 maart 2016, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan wilt u blijkbaar de scholen met leerlingen "met bijzondere noden" in grotere klassen duwen. Ik raad u aan eens één volle dag door te maken in een BUSO-klas met type 3-leerlingen. Eens kijken wat u dan nog denkt over grote klassen...

Leraars meer uren les laten geven is ook een oplossing hoor.

reservespeler · 28 maart 2016, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grotere onzin heb ik zelden gelezen.

Als die onzin realiteit is, hebt u een probleem.

Jan van den Berghe · 28 maart 2016, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Leraars meer uren les laten geven is ook een oplossing hoor.

Ik stel dan voor dat u oudercontacten, deliberaties, klassenraden, infoavonden, opendagen, lesvoorbereidingen, toetsen, taken en examens... allemaal laat vallen.

Jan van den Berghe · 28 maart 2016, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als die onzin realiteit is, hebt u een probleem.

Een schooldirectie beschikt over een heel arsenaal wettelijke middelen om zo'n probleem aan te pakken.