Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Wie zit er achter de sabotage van Nord Stream?
quasi zeker de Russen! (>95% kans) 12 26,67%
ik denk eerder de Russen (>50% kans) 6 13,33%
ik denk eerder Het Westen (VS, EU, Duitsland,...) (>50% kans) 1 2,22%
quasi zeker Het Westen (VS, EU, Duitsland,...)! (>95% kans) 11 24,44%
Niet genoeg info - ik doe geen voorspelling met de info die we nu hebben. 9 20,00%
Prins Laurent 6 13,33%
Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2022, 20:30   #141
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Bijlage 116892

Over spreidstand gesproken. Europa weet wie haar baas is. Mag alleen niet hardop gezegd worden omwille van schaamte over schaamrood.
Liever een slaaf van de Amerikanen dan de klote Russen. Wij zijn hoeren maar kieskeurige hoeren. Geen Russen in mijn bruindreef.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2022, 21:15   #142
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Liever een slaaf van de Amerikanen dan de klote Russen. Wij zijn hoeren maar kieskeurige hoeren. Geen Russen in mijn bruindreef.
Europeanen die zich afvragen wie de beste meester zou zijn. Zover is het gekomen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2022, 21:17   #143
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

zeg patrickske

de russen kunnen toch gewoon via die pijp een inspectiecamera laten gaan met een ladingske explosieven... moet er niemand duiken en geen GPS en timing toestanden ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2022, 21:17   #144
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Een Chinees diplomaat weet het ook niet goed.

Naam: IMG_20221003_220923.jpg
Bekeken: 261
Grootte: 157,1 KB
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2022, 22:06   #145
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een Chinees diplomaat weet het ook niet goed.

Bijlage 116893
grappig, voorde chi nesen is het VS.., maar ook zweden is mogelijk

https://s.weibo.com/weibo?q=%E7%AE%A...88%86%E7%82%B8
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 00:42   #146
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Enjoy jullie nieuwe koloniale status vrij van Russisch gas....


Citaat:
Escobar: Who Profits From Pipeline Terror?
Tyler Durden's Photo
by Tyler Durden
Monday, Oct 03, 2022 - 08:00 AM

Authored by Pepe Escobar via The Cradle,

Secret talks between Russia and Germany to resolve their Nord Stream 1 and 2 issues had to be averted at any cost...

The War of Economic Corridors has entered incandescent, uncharted territory: Pipeline Terror.

A sophisticated military operation – that required exhaustive planning, possibly involving several actors – blew up four separate sections of the Nord Stream (NS) and Nord Stream 2 (NS2) gas pipelines this week in the shallow waters of the Danish straits, in the Baltic Sea, near the island of Bornholm.

Swedish seismologists estimated that the power of the explosions may have reached the equivalent of up to 700 kg of TNT. Both NS and NS2, near the strong currents around Borholm, are placed at the bottom of the sea at a depth of 60 meters.

The pipes are built with steel reinforced concrete, able to withstand impact from aircraft carrier anchors, and are basically indestructible without serious explosive charges. The operation – causing two leaks near Sweden and two near Denmark – would have to be carried out by modified underwater drones.

Every crime implies motive. The Russian government wanted – at least up to the sabotage – to sell oil and natural gas to the EU. The notion that Russian intel would destroy Gazprom pipelines is beyond ludicrous. All they had to do was to turn off the valves. NS2 was not even operational, based on a political decision from Berlin. The gas flow in NS was hampered by western sanctions. Moreover, such an act would imply Moscow losing key strategic leverage over the EU.

Diplomatic sources confirm that Berlin and Moscow were involved in a secret negotiation to solve both the NS and NS2 issues. So they had to be stopped – no holds barred. Geopolitically, the entity that had the motive to halt a deal holds anathema a possible alliance in the horizon between Germany, Russia, and China.
Whodunnit?

The possibility of an “impartial” investigation of such a monumental act of sabotage – coordinated by NATO, no less – is negligible. Fragments of the explosives/underwater drones used for the operation will certainly be found, but the evidence may be tampered with. Atlanticist fingers are already blaming Russia. That leaves us with plausible working hypotheses.

This hypothesis is eminently sound and looks to be based on information from Russian intelligence sources. Of course, Moscow already has a pretty good idea of what happened (satellites and electronic monitoring working 24/7), but they won’t make it public.

The hypothesis focuses on the Polish Navy and Special Forces as the physical perpetrators (quite plausible; the report offers very good internal details), American planning and technical support (extra plausible), and aid by the Danish and Swedish militaries (inevitable, considering this was very close to their territorial waters, even if it took place in international waters).

The hypothesis perfectly ties in with a conversation with a top German intelligence source, who told The Cradle that the Bundesnachrichtendienst (BND or German intelligence) was “furious” because “they were not in the loop.”

Of course not. If the hypothesis is correct, this was a glaringly anti-German operation, carrying the potential of metastasizing into an intra-NATO war.

The much-quoted NATO Article 5 – ‘an attack on one of us is an attack on all of us’ – obviously does not say anything about a NATO-on-NATO attack. After the pipeline punctures, NATO issued a meek statement “believing” what happened was sabotage and will “respond” to any deliberate attack on its critical infrastructure. NS and NS2, incidentally, are not part of NATO’s infrastructure.

The whole operation had to be approved by Americans, and deployed under their Divide and Rule trademark. “Americans” in this case means the Neo-conservatives and Neo-liberals running the government machinery in Washington, behind the senile teleprompter reader.

This is a declaration of war against Germany and against businesses and citizens of the EU – not against the Kafkaesque Eurocrat machine in Brussels. Don’t be mistaken: NATO runs Brussels, not European Commission (EC) head and rabid Russophobe Ursula von der Leyen, who’s just a lowly handmaiden for finance capitalism.

It’s no wonder the Germans are absolutely mum; no one from the German government, so far, has said anything substantial.
The Polish corridor

By now, assorted chattering classes are aware of former Polish Defense Minister and current MEP Radek Sirkorski’s tweet: “Thank you, USA.” But why would puny Poland be on the forefront? There’s atavic Russophobia, a number of very convoluted internal political reasons, but most of all, a concerted plan to attack Germany built on pent up resentment – including new demands for WWII reparations.

The Poles, moreover, are terrified that with Russia’s partial mobilization, and the new phase of the Special Military Operation (SMO) – soon to be transformed into a Counter-Terrorism Operation (CTO) – the Ukrainian battlefield will move westward. Ukrainian electric light and heating will most certainly be smashed. Millions of new refugees in western Ukraine will attempt to cross to Poland.

At the same time there’s a sense of “victory” represented by the partial opening of the Baltic Pipe in northwest Poland – almost simultaneously with the sabotage.

Talk about timing. Baltic Pipe will carry gas from Norway to Poland via Denmark. The maximum capacity is only 10 billion cubic meters, which happens to be ten times less than the volume supplied by NS and NS2. So Baltic Pipe may be enough for Poland, but carries no value for other EU customers.

Meanwhile, the fog of war gets thicker by the minute. It has already been documented that US helicopters were overflying the sabotage nodes only a few days ago; that a UK “research” vessel was loitering in Danish waters since mid-September; that NATO tweeted about the testing of “new unmanned systems at sea” on the same day of the sabotage. Not to mention that Der Spiegel published a startling report headlined “CIA warned German government against attacks on Baltic Sea pipelines,” possibly a clever play for plausible deniability.

The Russian Foreign Ministry was sharp as a razor: “The incident took place in an area controlled by American intelligence.” The White House was forced to “clarify” that President Joe Biden – in a February video that has gone viral – did not promise to destroy NS2; he promised to “not allow” it to work. The US State Department declared that the idea the US was involved is “preposterous.”

It was up to Kremlin spokesman Dmitry Peskov to offer a good dose of reality: the damage to the pipelines posed a “big problem” for Russia, essentially losing its gas supply routes to Europe. Both NS2 lines had been pumped full of gas and – crucially – were prepared to deliver it to Europe; this is Peskov cryptically admitting negotiations with Germany were ongoing.

Peskov added, “this gas is very expensive and now it is all going up in the air.” He stressed again that neither Russia nor Europe had anything to gain from the sabotage, especially Germany. This Friday, there will be a special UN Security Council session on the sabotage, called by Russia.
The attack of the Straussians

Now for the Big Picture. Pipeline Terror is part of a Straussian offensive, taking the splitting up of Russia and Germany to the ultimate level (as they see it). Leo Strauss and the Conservative Movement in America: A Critical Appraisal, by Paul E. Gottfried (Cambridge University Press, 2011) is required reading to understand this phenomenon.

Leo Strauss, the German-Jewish philosopher who taught at the University of Chicago, is at the root of what later, in a very twisted way, became the Wolfowitz Doctrine, written in 1992 as the Defense Planning Guidance, which defined “America’s mission in the post-Cold War era.”

The Wolfowitz Doctrine goes straight to the point: any potential competitor to US hegemony, especially “advanced industrial nations” such as Germany and Japan, must be smashed. Europe should never exercise sovereignty: “We must be careful to prevent the emergence of a purely European security system that would undermine NATO, and particularly its integrated military command structure.”

Fast-forward to the Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act, adopted only five months ago. It establishes that Kiev has a free lunch when it comes to all arms control mechanisms. All these expensive weapons are leased by the US to the EU to be sent to Ukraine. The problem is that whatever happens in the battlefield, in the end, it is the EU that will have to pay the bills.

US Secretary of State Blinken and his underling, Victoria “F**k the EU” Nuland, are Straussians, now totally unleashed, having taken advantage of the black void in the White House. As it stands, there are at least three different “silos” of power in a fractured Washington. For all Straussians, a tight bipartisan op, uniting several high-profile usual suspects, destroying Germany is paramount.

One serious working hypothesis places them behind the orders to conduct Pipeline Terror. The Pentagon forcefully denied any involvement in the sabotage. There are secret back channels between Russia’s Security Council Secretary Nikolai Patrushev and US National Security Advisor Jake Sullivan.

And dissident Beltway sources swear that the CIA is also not part of this game; Langley’s agenda would be to force the Straussians to back off on Russia reincorporating Novorossiya and allow Poland and Hungary to gobble up whatever they want in Western Ukraine before the entire US government falls into a black void.
Come see me in the Citadel

On the Grand Chessboard, the Shanghai Cooperation Organization (SCO) summit in Samarkand, Uzbekistan two weeks ago dictated the framework of the multipolar world ahead. Couple it with the independence referendums in DPR, LPR, Kherson and Zaporozhye, which Russian President Vladimir Putin will formally incorporate into Russia, possibly as early as Friday.

With the window of opportunity closing fast for a Kiev breakthrough before the first stirrings of a cold winter, and Russia’s partial mobilization soon to enter the revamped SMO and add to generalized western panic, Pipeline Terror at least would carry the “merit” of solidifying a Straussian tactical victory: Germany and Russia fatally separated.

Yet blowback will be inevitable – in unexpected ways – even as Europe becomes increasingly Ukrainized and even Polandized: an intrinsically neo-fascist, unabashed puppet of the US as predator, not partner. Vey few across the EU are not brainwashed enough to understand how Europe is being set up for the ultimate fall.

The war, by those Straussians ensconced in the Deep State – neocons and neoliberals alike – won’t relent. It is a war against Russia, China, Germany and assorted Eurasian powers. Germany has just been felled. China is currently observing, carefully. And Russia – nuclear and hypersonic – won’t be bullied.

Poetry grandmaster C.P. Cavafy, in Waiting for the Barbarians, wrote “And now what will become of us, without any barbarians? Those people were some kind of a solution.” The barbarians are not at the gates, not anymore. They are inside their golden Citadel.


Copyright ©2009-2022 ZeroHedge.com/ABC Media, LTD
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 00:44   #147
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
zeg patrickske

de russen kunnen toch gewoon via die pijp een inspectiecamera laten gaan met een ladingske explosieven... moet er niemand duiken en geen GPS en timing toestanden ?
Nog beter. Ze kunnen ook een kraan dicht draaien.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 oktober 2022 om 00:45.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 00:59   #148
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.744
Standaard

Russell Brand legt het uit. Voor wie zijn deductie capaciteiten tijdelijk zou gedesactiveerd hebben.

https://m.youtube.com/watch?v=KwF5Y1oZrAw


Laatst gewijzigd door Bach : 4 oktober 2022 om 01:00.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 04:44   #149
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Over spreidstand gesproken. Europa weet wie haar baas is. Mag alleen niet hardop gezegd worden omwille van schaamte over schaamrood.
Een baas die zo voor ons zorgt, daar kan je moeilijk over klagen he Noem dat eerder een dienaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 04:53   #150
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Nog beter. Ze kunnen ook een kraan dicht draaien.
Het probleem van de kraan dicht draaien, is dat er dan nog een idee is dat ze ooit weer open gedraaid kan worden he. Dat de verleiding bestaat om ze terug open te draaien, en hiermee de beoogde totalen Krieg niet zal uitgestreden worden. Het voordeel van iets kapot te doen is dat alle hoop vervlogen is.

Dat geldt voor verschillende van de antagonisten, maar het is in het grootste voordeel van Europa, dat de hoop dat we ooit terug onze heroine spuit zouden terug kunnen hebben, en daarvoor rare dingen doen, gewoon voorgoed is opgeborgen. Op termijn is het Europa die veruit het meeste voordeel heeft van deze daad. En dus ook allen rond Europa, zoals haar vrienden, de Amerikanen, die met lede ogen moesten zien hoe hun partner zichzelf in nesten aan het werken was. Maar zoals iedereen weet is een junkie waar men pas de spuit van afneemt, bijzonder nijdig. Het is pas later, wanneer hij afgekickt is, dat hij beseft wat voor een hulp men gebracht heeft.

Niettemin is het ook mogelijk langs Russische kant, waar ze op kortere termijn denken, en hopen dat het "nijdig worden" van de junkie op korte tijd nuttig is voor hen. Het ontnemen van alle hoop op nog gas te krijgen, en dus veel klapperende tanden deze winter, is wat misschien telt voor de Russen. De Russen hebben een horizon die niet verder gaat dan enkele maanden of zo. En op enkele maanden komt deze kapotte pijp dus hard aan. De Russische hoop kan het demoraliseren van Europa zijn, met een uiteraard ergere korte-termijn energie krisis met kapotte pijp, dan niet. Het is ook mogelijk langs Russische kant, dat de hardliners schrik hebben dat de softies Europa weer gas zullen geven omdat ze centjes willen. De pijp opblazen neemt dat risico weg.

Kortom, zoals ik al stelde, voor elke "verdachte" kan er een serieus motief bestaan, en het volstaat helemaal niet om zo een motief helemaal te illustreren om "met zekerheid" de schuldige te hebben. Men moet ook nog eens aantonen dat alle anderen geen motieven hebben, en dat kan niet lukken.

Als het de USA is, zijn het echt veel betere vrienden dan we ooit dachten. Als het de Russen zijn, zijn het veel grotere oenen dan we al dachten. Als het de Duitsers zijn, dan zijn het in de grond veel moediger Europeanen dan we dachten. Kortom, wie het ook gedaan heeft, heeft Europa een enorme dienst bewezen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 oktober 2022 om 04:55.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 07:52   #151
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het probleem van de kraan dicht draaien, is dat er dan nog een idee is dat ze ooit weer open gedraaid kan worden he. Dat de verleiding bestaat om ze terug open te draaien, en hiermee de beoogde totalen Krieg niet zal uitgestreden worden. Het voordeel van iets kapot te doen is dat alle hoop vervlogen is.

Dat geldt voor verschillende van de antagonisten, maar het is in het grootste voordeel van Europa, dat de hoop dat we ooit terug onze heroine spuit zouden terug kunnen hebben, en daarvoor rare dingen doen, gewoon voorgoed is opgeborgen. Op termijn is het Europa die veruit het meeste voordeel heeft van deze daad. En dus ook allen rond Europa, zoals haar vrienden, de Amerikanen, die met lede ogen moesten zien hoe hun partner zichzelf in nesten aan het werken was. Maar zoals iedereen weet is een junkie waar men pas de spuit van afneemt, bijzonder nijdig. Het is pas later, wanneer hij afgekickt is, dat hij beseft wat voor een hulp men gebracht heeft.

Niettemin is het ook mogelijk langs Russische kant, waar ze op kortere termijn denken, en hopen dat het "nijdig worden" van de junkie op korte tijd nuttig is voor hen. Het ontnemen van alle hoop op nog gas te krijgen, en dus veel klapperende tanden deze winter, is wat misschien telt voor de Russen. De Russen hebben een horizon die niet verder gaat dan enkele maanden of zo. En op enkele maanden komt deze kapotte pijp dus hard aan. De Russische hoop kan het demoraliseren van Europa zijn, met een uiteraard ergere korte-termijn energie krisis met kapotte pijp, dan niet. Het is ook mogelijk langs Russische kant, dat de hardliners schrik hebben dat de softies Europa weer gas zullen geven omdat ze centjes willen. De pijp opblazen neemt dat risico weg.

Kortom, zoals ik al stelde, voor elke "verdachte" kan er een serieus motief bestaan, en het volstaat helemaal niet om zo een motief helemaal te illustreren om "met zekerheid" de schuldige te hebben. Men moet ook nog eens aantonen dat alle anderen geen motieven hebben, en dat kan niet lukken.

Als het de USA is, zijn het echt veel betere vrienden dan we ooit dachten. Als het de Russen zijn, zijn het veel grotere oenen dan we al dachten. Als het de Duitsers zijn, dan zijn het in de grond veel moediger Europeanen dan we dachten. Kortom, wie het ook gedaan heeft, heeft Europa een enorme dienst bewezen.
We zijn van de russische heroine naar de amerikaanse chrystal meth gegaan.

Wat een verbetering.

Of anders, ge hanteert een dubbele moraal.

Wij hebben als geografisch europa vooral elkaar nodig. Niet de russen noch de amerikanen.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 07:55   #152
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
We zijn van de russische heroine naar de amerikaanse chrystal meth gegaan.

Wat een verbetering.
Dat is inderdaad een enorme verbetering. Dat men zoiets niet inziet is enorm zielig. Want de enen zijn onze vijanden, de andere onze vrienden.

Aangezien Amerikaans gas te duur is om windmolen lulkoek mee door de duwen, gaat het hier in Europa eindelijk genezen van de Groene Zever, en daar bewijzen de Amerikanen ons een gigantische dienst mee. WIJ hebben de Amerikanen al 20 jaar ambras aangedaan met alle gelul over klimaatszever, waartoe we ze wilden dwingen. Nu helpen ze ons van onze waanzin te genezen he, waar we hen zelf ambras mee hebben aangedaan.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 oktober 2022 om 08:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 07:59   #153
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Nog beter. Ze kunnen ook een kraan dicht draaien.
Er zit toch één constant patroon in Putin zijn verhaaltje

ik wil een speelgoedje
jij moet dat speelgoedje geven aan mij
ah jij wilt niet luisteren en pakt mijn speelgoedje af
ok ik maak uw speelgoedje kapot...
als ik er niet mag mee spelen en jij maakt er u baas over, dan moet er niemand mee spelen..

Dus pas dit kinderachtig model toe op de gasleiding:

Ru bouwt pijpleiding
Ru verkoopt gas en probeert zijn macht op u te spelen
wij verbruiken zodanig weinig gas dankzij LNG dat de leiding nutteloos daar ligt
ok dan kan ik het evengoed opblazen als signaal
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 08:02   #154
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
We zijn van de russische heroine naar de amerikaanse chrystal meth gegaan.

Wat een verbetering.

Of anders, ge hanteert een dubbele moraal.

Wij hebben als geografisch europa vooral elkaar nodig. Niet de russen noch de amerikanen.
in feite niet, de verslaving wordt overgezet maar kost zodanig duur dat we nu wel hard aan het afkicken zijn.
Voordeel is we botsen nu met de kop tegen de muur en kijk eens aan JPN wordt wakker, zij maken hun mottenballencentrales terug startklaar
En wie zit er nog te twijfelen, onze autistische groene puberkes die volgende legislatuur hun schop mogen afkuisen en dan starten we gewoon weer alles op zodat we volop van dat wind/zon halve zeveroplossing effe naar een deftigie oplossing kunnen evolueren

dus wij moeten zelf beginnen fracken , kerncentrales bouwen, huizen op warmtepomp zetten etc

Laatst gewijzigd door brother paul : 4 oktober 2022 om 08:05.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 08:44   #155
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in feite niet, de verslaving wordt overgezet maar kost zodanig duur dat we nu wel hard aan het afkicken zijn.
Voordeel is we botsen nu met de kop tegen de muur en kijk eens aan JPN wordt wakker, zij maken hun mottenballencentrales terug startklaar
En wie zit er nog te twijfelen, onze autistische groene puberkes die volgende legislatuur hun schop mogen afkuisen en dan starten we gewoon weer alles op zodat we volop van dat wind/zon halve zeveroplossing effe naar een deftigie oplossing kunnen evolueren

dus wij moeten zelf beginnen fracken , kerncentrales bouwen, huizen op warmtepomp zetten etc
Gij zijt verslaafd aan geloof in sinterklaas, me dunkt.
Ik vrees dat het groene gedachtengoed gaat blijven.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 08:54   #156
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is inderdaad een enorme verbetering. Dat men zoiets niet inziet is enorm zielig. Want de enen zijn onze vijanden, de andere onze vrienden.

Aangezien Amerikaans gas te duur is om windmolen lulkoek mee door de duwen, gaat het hier in Europa eindelijk genezen van de Groene Zever, en daar bewijzen de Amerikanen ons een gigantische dienst mee. WIJ hebben de Amerikanen al 20 jaar ambras aangedaan met alle gelul over klimaatszever, waartoe we ze wilden dwingen. Nu helpen ze ons van onze waanzin te genezen he, waar we hen zelf ambras mee hebben aangedaan.
't Is voornamelijk zielig dat er bang zijn om op eigen benen te staan, en denken dat wij beschermheren nodig hebben.
Om dat standpunt in te nemen, moeten de misdaden van de ene beschermheer dan maar gememory-holed worden.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 09:24   #157
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Gij zijt verslaafd aan geloof in sinterklaas, me dunkt.
Ik vrees dat het groene gedachtengoed gaat blijven.
kijk schat, je hebt geluk, ik ben zo de guru op vlak van energie-modellering en zowat de enige die alaminute een model uit zijn vingers kan toveren...


Dus eenvoudig model voor BE

We willen 100% FOSSIELVRIJ, dat impliceert 400TWh energie
Om 400TWh energie op te weken hebben we: 45GW kerncentrales nodig
OK je hebt gelijk we willen niet alles met kernenergie doen we gaan een MIX maken.

De vraag is hoe wek je 400TWh 45GW energie met ZERO fossiel op Belgisch grondgebeid REKENINGhoudend met de LIMIETEN

Eerst moeten we de LIMIETEN bepalen hé.. Ik ga een beetje moeten helpen maar de limiet vind je gemakkelijk dankzij enkele eenvoudige FYSICA wetten ' dat zijn geen wetten die poilitiekers pol&soc en juristen' maken maar echte wetten waar je rekening mee moet houden

De limiet voor wind is 30GWp of 60TWh energie uit wind en staat af te lezen op een mapoftehworld
we staan naast zuid korea voor diegen die de map niet goed kan lezen
http://www.inference.org.uk/sustaina...apOfWorld.html
Die 30GWp betekent eenvoudig weg alle beschikbare wind ni BE wordt geoogst en anders zakt het rendement van de turbines omdat we tevele energie uit de lucht halen scheppen we zelfs een hoogdrukgebied hier... is nog een ander discussie

De limiet voor zon is idd hoger maar zit laten we zeggen ergens genoegzaam tegen de 60GWp of ook 60TWh een beetje functie van backupmogelijkheden maar vooral ook 60GW betekent 10% landschapsbeslag

Concreet: aangezien we 400TWh nodig hebben en maar 120TWh kunnen opwekken en de rest fossielvrij moet , heb je nog 280TWh fossielvrije energie nodig

We gieten dat in een modelletje zoals beloofd en hier kom thet
Heb je geluk heb het onlangs nog eens zitten uitrekenen met de nieuwe gasprijzen... kom je natuurlijk uit dat je bijna geen gas meer moet verbranden

https://twitter.com/WouterAvet/statu...40453911072769


hier is het modelletje
https://model.energy/?results=46013d...3838df7a#solve

60GW PV, 28GW wind, 8GW batterij, 6GW H2gasturbine , 1.4GW gas, en 40GW nucleair...

dank u wel voor het begrip en de medewerking om eens te kijken naar een model die berekend is en klopt en niet steunt op een of andere groene fantasie die beweert dat ze 100% HE gaat realiseren en continu witte konijnen uit haar hoed moet toveren om haar zeverplannen de bloopers te camoufleren met sociaal tarief, subsidies, taksen etc

Solar 60000 MW 11.6 11.6 0.0 29.9 43.8
Wind 28400.1 MW 29.7 29.7 0.0 40.6 48.3
Battery power 8768.2 MW 18.2 123.3 45.3/151.9
Battery energy 53211.1 MWh 44.9
Hydrogen electrolyser 10043.4 MW 40.4 25.9
Hydrogen turbine 6079.7 MW 24.0 184.0 219.1
Hydrogen energy 2744119 MWh 57.3
Dispatchable1 1458.7 MW 1.3 701.6 835.4
Dispatchable2 39255.2 MW 95.1 87.8 104.5
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 10:20   #158
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.247
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is inderdaad een enorme verbetering. Dat men zoiets niet inziet is enorm zielig. Want de enen zijn onze vijanden, de andere onze vrienden.

Aangezien Amerikaans gas te duur is om windmolen lulkoek mee door de duwen, gaat het hier in Europa eindelijk genezen van de Groene Zever, en daar bewijzen de Amerikanen ons een gigantische dienst mee. WIJ hebben de Amerikanen al 20 jaar ambras aangedaan met alle gelul over klimaatszever, waartoe we ze wilden dwingen. Nu helpen ze ons van onze waanzin te genezen he, waar we hen zelf ambras mee hebben aangedaan.
Amerika (fuck the EU) zijn niet onze vrienden, ze zien ons als concurrenten en melkkoeien.

Er is niets verkeerd met goedkoop Russisch gas, indien nodig kunnen we overstappen op 5x duurder gas. Nu hebben we die keuze veel minder, het is nu sowieso 5x duurder gas. Welk voordeel hebben we nu er een keuze wegvalt?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 10:42   #159
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Ja. Dat wil echter niet zeggen dat het voor sommige partijen geen voordelen had. Een onderwater leiding kost blijkbaar minder om te onderhouden (tenzij ze worden opgeblazen ) en met NS konden Duitsland/Rusland transitkosten vermijden(!).
Ik vind dat een heel kromme redenering.
En ik formuleer dat zo omdat ik anders op mijn kloten ga krijgen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2022, 10:55   #160
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.809
Standaard

Het voorlaatste antwoord is het enige rationele antwoord. De rest zijn emotionele antwoorden van mensen die makkelijk gebrainwashed of met de kudde meelopen en dus waarschijnlijk een 9-5 job hebben bij een baas waarbij ze nét niet genoeg verdienen.
__________________
vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen.
Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be