De democratie mag met geweld verdedigd worden tav *KNIP*

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Nogmaals voor alle duidelijkheid: als het VB zich wil verblijden in de folklore van een failliet verklaard gedachtengoed, compleet met symboliek, retoriek en allang van de sokkel gevallen "helden", dan doet het maar. Het komt in de ogen van een overweldigende meerderheid van de Vlamingen op z'n minst bevreemdend over: het nazi-geleuter spreekt vandaag enkel nog losers aan die op één of ander moment gekweld worden door (latente) minderwaardigheidsgevoelens. Je kan hier enkel akte van nemen.

Dus, als ik even alle scheldwoorden van je wegfilter, komt je redenering misschien op het volgende neer, verbeter me als het verkeerd heb.



Het feit dat je me verder zit onder te schelden. Ik zou zielig zijn, krampachtig en kortzichtig, een fossiel en irellevant. Maak je geen zorgen over me, ik ben een normale man, gehuwd, fulltime onderbetaalde kantoorbediende in de toeristische sector, heb via mijn werk enorm vele sociale contacten, run een vzw, geef voordrachten enz. Zelfs de VB'rs op mijn werk vinden me aardig en sympathiek en de omgang. Ik weet zeker als we samen in café een pint zouden drinken, je jezelf een schoft zou noemen om wat je hier allemaal tegen me uitkraamt. Maar internet is niet het echte leven dus en hier gelden andere (omgangs-)normen en waarden. Ik geef toe, ik vind het ook soms leuk een paar nitwits verrot te schelden, en zeker als het VB'rs zijn.

Dit gezegd zijnde, terug naar het onderwerp. Je vind het gedachtegoed van het VB verwerpelijk en haar aanhangers een nostalgieke bende loosers. Dat is duidelijk genoeg voor me en alvast iets waar we het eens over kunnen zijn.

Wat je blijkbaar stoort is dat ik op basis van hun nostalgiek gedachtegoed de lijn doortrek vanuit het verleden tot het heden. Klopt, die lijn is nooit onderbroken geweest. Je ergert je mateloos om de manier waarmee ik het VB bekamp. Nochtans ben ik helemaal geen uitzondering. Dat ik voor het behoud van het cordon sanitaire pleit vind je fout. Dat ik een website heb waar ik de nostalgieke lijn doortrek van de Nieuwe Orde van aan de Eerste Wereldoorlog, over de collaboratie, WOII en tot op heden bij het VB vind je fout, ook al weet je dat het een correcte analyse is. Bovendien werk ik samen met Blokwatch.be, die hier al door Jozef Ostyn als de nieuwe Der Stürmer van Julius Streicher wordt vergeleken. Hij kan dat zeggen want hij heeft wellicht nooit Der Stürmer gelezen want anders zou hij dat niet zeggen.

De Nieuwe Orde (anno 2006 in de gedaante van het VB) bestrijden kan op vele manieren, en ik denk dat geen enkele de goede is. Persoonlijk steun ik met raad en daad gelijk welk initiatief, organisaties of personen die gelijk wat ondernemen om het VB een halt toe te roepen. Ik doe het op mijn manier die volgens mijn mogelijkheden en beperkingen de beste is. Dat is ook democratie.

Je mag eindeloos discuteren over zin of onzin van het CS, geen enkel argument zal mij kunnen overtuigen om het af teschaffen. Net zomin als ik de negationisme en anti-racismewet zal afschaffen. Sterker nog, het VB moet met haar eigen middelen worden bestreden: repressie, niets dan repressie. Begin maar al met hun overheidsdodaties af te nemen en haar kaderleden en mandatarissen voor minstens één legislatuur hun burgerrechten op te schorten. De partij is na 4 1/2 eindeloos procederen, en touwtrekerijen door het VB op procedurefouten maar niet tot de kern van de zaak (racisme/discriminatie) door verschillende gerechshoven schuldig bevonden en nooit gestraft.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ha ja, want alleen opperdemocraat Piano mag vergelijkingen trekken tussen de nazi's en anderen. Alleen dan zijn ze juist.

ThePiano, Blokwatch en Marc Spruyt, Distel.
Deze heilige drievuldigheid heeft daar namelijk patent op genomen.

[Knuppel]

Dus, als ik even alle scheldwoorden van je wegfilter,

Waar staan die scheldwoorden, Piano?

Jij voelt je toch niet bij die losers waar Desiderius iets over zei?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De Nieuwe Orde (anno 2006 in de gedaante van het VB) bestrijden kan op vele manieren, en ik denk dat geen enkele de goede is. Persoonlijk steun ik met raad en daad gelijk welk initiatief, organisaties of personen die gelijk wat ondernemen om het VB een halt toe te roepen. Ik doe het op mijn manier die volgens mijn mogelijkheden en beperkingen de beste is. Dat is ook democratie.

Niet wanneer je grijpt, of wilt grijpen, naar censuur, repressie, en a la carte wetgeving.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

ThePiano, Blokwatch en Marc Spruyt, Distel.
Deze heilige drievuldigheid heeft daar namelijk patent op genomen.

En de rest moet uit de weg. Op "democratische" wijze uiteraard.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Binnen de wet k�*n het dus wel degelijk. Maar dan ook binnen de wet en niet er buiten. Wat jij van dat idee maakt, is iets wat buiten de wet valt.

En natuurlijk zal de werking van het Antwerpse politiekorps dan wel 'krities' bekeken worden, maar zolang dat binnen de wet blijft is er niks aan de hand.

De dag dat het VB ministers mag leveren vanuit de Vlaamse en/of de Federale regering, kan ze wèl de wetten veranderen en dan is het hek van de dam natuurlijk. Vandaar ook de noodzaak van het behoud van het cordon sanitaire.

Ps: Distel, Knuppel en ancapa staan op de negeerlijst. Het wordt hier opeens een pak overzichtelijker.

[Knuppel]

Sterker nog, het VB moet met haar eigen middelen worden bestreden: repressie, niets dan repressie.

Achter een cordon zitten en dan nog repressie, repressie en niets dan repressie kunnen uitvoeren.

Straffen toebak...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Dat is het punt niet van de discussie hier. Jij hebt gesteld dat de democratie zich met geweld mag verdedigen tegen wat jij aanduidt als de tegenstanders.

Onzin. Die voorwaarde voor harde repressie is (nog) niet vervuld. Het VB leidt tot nog toe nergens een meerderheid, noch op locaal, gemeentelijk, provinciaal, gewestelijk of federaal vlak. Wat de militanten en sympathisanten betreft, dat is ook een minderheid. Op de IJzerwake kon je de koppen tellen: 4.500 mensen. Geef toe: erg magertjes dus, voor een partij die pretendeert voor ALLE Vlamingen te spreken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De dag dat het VB ministers mag leveren vanuit de Vlaamse en/of de Federale regering, kan ze wèl de wetten veranderen en dan is het hek van de dam natuurlijk. Vandaar ook de noodzaak van het behoud van het cordon sanitaire.

Voor als je het nog niet wist, Piano, het hek is nu al van de dam dankzij degenen die vandaag aan de macht zijn.

Ps: Distel, Knuppel en ancapa staan op de negeerlijst. Het wordt hier opeens een pak overzichtelijker.

Al goed dat jij niet aan de macht bent want dan stonden we niet op een negeerlijst maar zaten we in de gaskamer.

[Knuppel]

Onzin. Die voorwaarde voor harde repressie is (nog) niet vervuld. Het VB leidt tot nog toe nergens een meerderheid,

Je bedoelt dat er pas harde repressie moet gebruikt worden als de partij die jou niet welgevallig een democratische meerderheid heeft gehaald?

Vreemde manier om de 'democratie' te beschermen als je het mij vraagt....

[Knuppel]

Ik vraag me af waarom The Piano eigenlijk zo ongerust is. Als het VB ooit aan de macht komt botst het op zo 'n fantastisch wettenarsenaal dat ALLE ongewenste partijen moeiteloos kunnen afgemaakt worden. Daar hoeft het VB zelfs geen enkele wet meer voor te veranderen of extra in te voeren.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Harald. Dit hele verhaal is onjuist gebleken. Gelieve het niet meer te gebruiken als voorbeeld.

Het zou zoveel leuker zijn als je daar een referentie zou aan toevoegen.
Meer nog als je iets wist te vertellen over het ontstaan van die kwakkel.

mvg

Harald.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Er stond wel "Muslims and jews", waar zijn die joden gebleven? Selectieve vertaling als je't mij vraagt. Last van islamofobia misschien? Ik zou er trouwens ook aanstoot van hebben genomen want ik ben een atheïst.

In post #85 verwijt je mij het citaat niet vertaald te hebben en hier heb je het over een 'selectieve' vertaling.
Jij roept op tot geweld tegen de moslims. Waarom zou ik dan een voorbeeld aanbrengen waarbij Joden onverdraagzaam zijn? De Joden in het citaat zijn voor deze discussie totaal irrelevant.
Jij kan helemaal geen zinnig argument inbrengen tegen mijn posts. Daarom stuur je steeds naar een zijspoor, of speel je de man. Dit is hier ook weer duidelijk merkbaar.
Dat je aanstoot neemt aan een kruis is een ongewilde bekentenis van onverdraagzaamheid. Maar zo kennen we jou al.

mvg

Harald.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

En welke partij mag dat dan wel zijn? Begint het soms met een 'V' en eindigt het op een 'g' en het bestaat uit twee woorden?

Sherlock Holmes verzinkt in het niets, vergeleken met jou.

mvg

Harald.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Jij roept op tot geweld tegen de moslims.

De zoveelste boosaardige verdraaiing. Maar goed, als je daar toch zo zeker van bent dat ik dat ergens heb geschreven, citeer mij en toon dat maar eens aan.

En bij voorkeur in het Nederlands, het mag zelfs Algemeen Nederlands zijn.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontius

Maar je thesis is heel valied tegen de Islam. Wat als binnen 30-50 jaar de Moslims hier de meerderheid uitmaken? Kunnen ze dan gewoon onze onafhankelijke (nu ja) rechtspraak vervangen door de Shari'a op grond van de 50%+1? Moeten we ons met zijn allen dan gaan bekeren, hommage betuigen aan Allah, en onze mensenrechten bye bye zeggen?

Verantwoordelijk voor de massale mosliminwijking zijn alle traditionele partijen. Verantwoordelijk voor de massale naturalisaties en het vreemdelingenstemrecht zijn vooral de socialistische partijen. En dat is niet voor niets. Kijk naar Duitsland, Oostenrijk, Nederland....
Het doemscenario dat je beschrijft kan alleen voorkomen worden door een massale steun aan het Vlaams Belang.

mvg

Harald.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Dat je aanstoot neemt aan een kruis is een ongewilde bekentenis van onverdraagzaamheid. Maar zo kennen we jou al.

Flauwe kul. Niemand kan het alleenrecht op vervolging door de nazi's opeisen. Er stierven onder het nazigeweld niet enkel moslims en joden, maar ook zwarten, zigeuners, zwervers, gehandicapten, chinezen, socialisten en communisten, katholieken en jehova's en vrijmetselaars, homo's en lesbiennes. Begin dan maar al eens een merkteken aan te brengen waar iedereen zich kan achter scharen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De machthebbens in de DDR zullen ook wel beweerd hebben dat zij de ware democraten waren en dat de ANTI-DEMOCRATEN met geweld moesten bestreden worden.

Voorbeeld: De Berlijnse muur werd door het DDR-regime (en haar apologisten in het Westen) omschreven als de antifaschistische beschermingsmuur.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Voorbeeld: De Berlijnse muur werd door het DDR-regime (en haar apologisten in het Westen) omschreven als de antifaschistische beschermingsmuur.

Zo zou je het cordon sanitaire ook kunnen omschrijven. 8)

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik kan het niet eens zijn met een oproep tot geweld om een anti-democratische politieke stroming te onderdrukken. Zo'n oproep is zelf fundamenteel anti-democratisch. Dat is trouwens één van de tragedies van onze politiek: de organisaties die het sterkst op de SA lijken zijn knokploegen zoals het Anti-Fascistisch Front en de de publicisten die het meest gemeen hebben met Der Stürmer zijn Blokwatch en co. Zij versterken alleen maar de onrustwekkende tendenzen die zich ook voordoen aan de extreem-rechtse zijde.

Het fascisme komt terug onder de naam anti-fascisme.

mvg

Harald.