Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 december 2006, 19:45   #141
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een gezinhoofd zijn dop daald nooit.

Bij een samenwonende met partner met inkomen daald deze wel,
Zal van het gezin afhangen me dunkt.
Als de kroost buiten is, meerderjarig worden, vrouw die dopt/werkt...enfin zo zijn er wel genoeg situaties.

En een gezin dat is minimaal 2 en maximaal ? personen. Dus feitelijk pp is het niet echt ruim te noemen. Tenslotte men dat zo zien.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 17 december 2006 om 19:46.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 19:45   #142
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Zowel met een leefloon als met een werkloosheidsuitkering krijgt men verhoogd kindergeld
Een tijdje geleden heb ik voorgesteld om kinderbijslag kort en goed af te schaffen (en dus ook die verhoogde kinderbijslag, die overigens vooral ten goede komt aan
niet-Westerse vreemdelingen) én tegelijkertijd de sociale bijdragen te verminderden met het gedeelte dat nu dient ter financiering van de kinderbijslag zodat de nettolonen zouden stijgen, waardoor de werkende bevolking per saldo geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag.

Een dergelijke maatregel zou de werklozen en de werkbekwame
OCMW-leefloontrekkers extra stimuleren om WERK te zoeken. Er is dringend nood aan een mentaliteitswijziging waarbij voor werkbekwamen WERKEN opnieuw beschouwd wordt als de normale manier om geld te verdienen. Alleen arbeid bevrijdt u uit de armoede.

Laatst gewijzigd door Cynicus : 17 december 2006 om 19:46.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 19:48   #143
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Een tijdje geleden heb ik voorgesteld om kinderbijslag kort en goed af te schaffen (en dus ook die verhoogde kinderbijslag, die overigens vooral ten goede komt aan
niet-Westerse vreemdelingen) én tegelijkertijd de sociale bijdragen te verminderden met het gedeelte dat nu dient ter financiering van de kinderbijslag zodat de nettolonen zouden stijgen, waardoor de werkende bevolking per saldo geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag.

Een dergelijke maatregel zou de werklozen en de werkbekwame
OCMW-leefloontrekkers extra stimuleren om WERK te zoeken. Er is dringend nood aan een mentaliteitswijziging waarbij voor werkbekwamen WERKEN opnieuw beschouwd wordt als de normale manier om geld te verdienen. Alleen arbeid bevrijdt u uit de armoede.
Allemaal goed en wel maar eenmaal een bepaalde leeftijd is dat zo evident niet meer.
Tenzij je een werkgelegenheidsvoorstelvoor+45ershebtinjemouw?
Behalve die 5€ natuurlijk. Bedelen op zulke leeftijd is niet netjes.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:02   #144
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Allemaal goed en wel maar eenmaal een bepaalde leeftijd is dat zo evident niet meer.
Tenzij je een werkgelegenheidsvoorstelvoor+45ershebtinjemouw?
Behalve die 5€ natuurlijk. Bedelen op zulke leeftijd is niet netjes.
Om het werkloosheidsprobleem (bij welke leeftijdscategorie dan ook) structureel op te lossen is er, voor wat de privésector betreft, nood aan een flexibele, vrije nationaalarbeidsmarkt. Een nationaalarbeidsmarkt wil zeggen dat (nieuwe) buitenlandse arbeidskrachten hier niet welkom zijn, omdat zij een neerwaartse invloed hebben op de loon- en arbeidsvoorwaarden. Werkbekwamen (van welke leeftijdscategorie dan ook) die echter (tijdelijk) uit de boot vallen, moeten terecht kunnen bij een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem, dat gezien moet worden als een sociale correctie om te beletten dat de uurlonen onder de 5 euro zouden dalen.

Werkenden doen er uiteraard ook goed aan voldoende te sparen (in plaats van alles te verbrassen), ten einde in staat te zijn mogelijke moeilijke periodes te overbruggen. Dat is gewoon een kwestie van persoonlijke verantwoordelijkheid.

Laatst gewijzigd door Cynicus : 17 december 2006 om 20:11.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:15   #145
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
We moeten nniet ingewikkeld doen indien het leefloon voor een alleenstaande € 644 per maand netto is, mogen we ervan uitgaan dat de werkloosheidvegoeding hoger is & nog verhoogd wordt indien er kinderen ten laste zijn - een gezinswerkloosheidsvergoeding zal wel rond de € 1.000,- liggen (soms "trekken" zoel de vrouw als de man werkloosheid,
zodat het nog at beter uitkomt...).

De zaak is dat men hiervan inderdaad kan leven - ik daag iedereen uit om eens een paar dagen zijn drinken en voedsel te organizeren aan € 5,- per dag.. vooral als men bv. een maal met 4 personen moet bereiden 1 bv. zijn brood zelf bakt is dit zeker mogelijk.

Dat het een relatief te laag inkomen is & zeker als men een huishuur te betalen heeft van rond de 450,- euroos is zeker. Dat men in die situatie "hopeloos" blijft zitten, indien men gezond van lijf geest en leden is neem ik gewoon niet aan - Het is wel mogelijkerwijze moeilijk om "coaching" door VDAB en/of OCMW aan te nemen .. hier zou een "armenorganisatie" met een open geest bemiddelend/helpend kunnen optreden & dat is wat ik als een mogelijk antwoord op "relatieve armoede" zie. Dat is geen "armoedeontkenning" - er zijn te weinig jobs die passend zijn voor de "werklozen" zoals er te veel vacatures zijn die moeilijk gevuld geraken.
Maar de redenering "als ik niet meer verdien met te werken blijf ik liever werkloos" is in wezen een foute redenering. Dikwijls is een job het begin van een carrière waarin men inderdaad veel meer zal verdienen dan als men werkloos blijft.


Toen ik met mijn mislukte kandidaatsstudies en mijn toenmalig ok humanioradiploma begon te werken (1964) verdiende ik waarschijnlijk ook niet meer dan een dopper. Tot voor kort deden advocatuurstagiaires advocatenerk voor minder dan het leefloon ! De volgens mij juiste redenering van werkgevers is dat ze van "beginnelingen" willen profiteren.
Zodra die beginnelingen bewijzen hun geld overwaard te zijn, moeten de erkgevers echter eieren voor hun geld kiezen.. werkgevers zijn zeer belust op bekwame dertigers met bijna 10 jaar ervaring.

Het bestrijden van absolute armoede.. ie. van die mensen die onrechtmatig te veel schulden moeten afbetalen, door ernstige tegenslagen geplaagd met te hopge medische kosten zitten, te hoge huishuren en ronduit onhygiënische woontoestanden moet prioritair zijn.
Zelfs de demonstratief "politiek oncorrecten" die vinden dat men geen profiteurs moet mogen helpen, kunnen nagaan dat het in niemands interesse is een hele resem potentiële criminelen in de buurt te hebben
die niet eten van welk hout pijlen maken. De kans op vermoord te worden is in staten met een sociale rimboe aanzienlijk hoger dan in een goed georganizeerde "verzorgingsstaat".
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:15   #146
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Om het werkloosheidsprobleem (bij welke leeftijdscategorie dan ook) structureel op te lossen is er, voor wat de privésector betreft, nood aan een flexibele, vrije nationaalarbeidsmarkt. Een nationaalarbeidsmarkt wil zeggen dat (nieuwe) buitenlandse arbeidskrachten hier niet welkom zijn, omdat zij een neerwaartse invloed hebben op de loon- en arbeidsvoorwaarden. Werkbekwamen (van welke leeftijdscategorie dan ook) die echter (tijdelijk) uit de boot vallen, moeten terecht kunnen bij een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem, dat gezien moet worden als een sociale correctie om te beletten dat de uurlonen onder de 5 euro zouden dalen.

Werkenden doen er uiteraard ook goed aan voldoende te sparen (in plaats van alles te verbrassen), ten einde in staat te zijn mogelijke moeilijke periodes te overbruggen. Dat is gewoon een kwestie van persoonlijke verantwoordelijkheid.
In het nieuw burgermanifest van verhofstadt staat er juist het tegenovergestelde ,namelijk nieuwe arbeidskrachten naar België halen
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:18   #147
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Om het werkloosheidsprobleem (bij welke leeftijdscategorie dan ook) structureel op te lossen is er, voor wat de privésector betreft, nood aan een flexibele, vrije nationaalarbeidsmarkt. Een nationaalarbeidsmarkt wil zeggen dat (nieuwe) buitenlandse arbeidskrachten hier niet welkom zijn, omdat zij een neerwaartse invloed hebben op de loon- en arbeidsvoorwaarden. Werkbekwamen (van welke leeftijdscategorie dan ook) die echter (tijdelijk) uit de boot vallen, moeten terecht kunnen bij een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem, dat gezien moet worden als een sociale correctie om te beletten dat de uurlonen onder de 5 euro zouden dalen.

Werkenden doen er uiteraard ook goed aan voldoende te sparen (in plaats van alles te verbrassen), ten einde in staat te zijn mogelijke moeilijke periodes te overbruggen. Dat is gewoon een kwestie van persoonlijke verantwoordelijkheid.
Tja buitenlanders zijn hier ondertussen wel al goed thuis en komt het voorstel toch redelijk wat jaartjes te laat vrees ik.

Maar goed eender welk systeem; dat zijn doekjes tegen het bloeden.
Wat mij betreft moet de sociale lasten op arbeid zakken naargelang met ouder wordt zodat met de loonstijging op leeftijd ook een loonlastenverlaging heeft waardoor de werkgevers geen nadeel meer ondervinden van ouderen te werk te houden of te stellen.


Tenslotte daar draait het allemaal om, de centen!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:25   #148
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zal van het gezin afhangen me dunkt.
Als de kroost buiten is, meerderjarig worden, vrouw die dopt/werkt...enfin zo zijn er wel genoeg situaties.

En een gezin dat is minimaal 2 en maximaal ? personen. Dus feitelijk pp is het niet echt ruim te noemen. Tenslotte men dat zo zien.

Ik zegt niet dat dit het voldoende is, maar ook het minimum loon is dus niet echt voldoende om van te leven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:31   #149
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Cynicus
Om het werkloosheidsprobleem (bij welke leeftijdscategorie dan ook) structureel op te lossen is er, voor wat de privésector betreft, nood aan een flexibele, vrije nationaalarbeidsmarkt. Een nationaalarbeidsmarkt wil zeggen dat (nieuwe) buitenlandse arbeidskrachten hier niet welkom zijn, omdat zij een neerwaartse invloed hebben op de loon- en arbeidsvoorwaarden. Werkbekwamen (van welke leeftijdscategorie dan ook) die echter (tijdelijk) uit de boot vallen, moeten terecht kunnen bij een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem, dat gezien moet worden als een sociale correctie om te beletten dat de uurlonen onder de 5 euro zouden dalen.

Werkenden doen er uiteraard ook goed aan voldoende te sparen (in plaats van alles te verbrassen), ten einde in staat te zijn mogelijke moeilijke periodes te overbruggen. Dat is gewoon een kwestie van persoonlijke verantwoordelijkheid.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
In het nieuw burgermanifest van verhofstadt staat er juist het tegenovergestelde ,namelijk nieuwe arbeidskrachten naar België halen
Ik ben dan ook absoluut geen liberaal. Dat liberalen voorstander zijn van meer buitenlandse arbeidskrachten verbaast mij niet. Zij zien buitenlandse arbeidskrachten alleen maar als goedkope arbeidskrachten.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 20:58   #150
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Ik ben dan ook absoluut geen liberaal. Dat liberalen voorstander zijn van meer buitenlandse arbeidskrachten verbaast mij niet. Zij zien buitenlandse arbeidskrachten alleen maar als goedkope arbeidskrachten.
Tja wie niet?
Wij toch ook? Tenslotte we geven het hun in een cadeaupapiertje.
We zoeken goedkoop!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 22:01   #151
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja wie niet?
Wij toch ook? Tenslotte we geven het hun in een cadeaupapiertje.
We zoeken goedkoop!
Daarom dat wij als arme organisatie jullie slimme vosse in het oog houden
Goedkoop ja,maar geen slavernij hé
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 22:35   #152
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Beste,
Hier een juist bedrag me medegedeeld door een vriend van de vakbond.
Als alleenstaande met een anciënniteit krijgt de werkloze op 55 jarige leeftijd het bedrag uitgekeerd van 1052 euro dit berekend op 27 dagen per maand.
Gezien het aantal jaren anciënniteit blijft dit bedrag of wordt het aangepast aan de index dit tot de leeftijd van 65 jaar.
Uw vakbondsvriend vergeet erbij te vermelden dat niet alle maanden 27 uitkeringsgerechtigde dagen tellen. Januari 07 heeft inderdaad 27 dagen, februari slechts 24 (nochtans is mijn huishuur in februari even hoog als in januari), maart 27, april 25 enzovoort. Het gemiddelde is dus eigenlijk 26 uitkeringsgerechtigde dagen.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 22:42   #153
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Een tijdje geleden heb ik voorgesteld om kinderbijslag kort en goed af te schaffen (en dus ook die verhoogde kinderbijslag, die overigens vooral ten goede komt aan
niet-Westerse vreemdelingen) én tegelijkertijd de sociale bijdragen te verminderden met het gedeelte dat nu dient ter financiering van de kinderbijslag zodat de nettolonen zouden stijgen, waardoor de werkende bevolking per saldo geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag.

Een dergelijke maatregel zou de werklozen en de werkbekwame
OCMW-leefloontrekkers extra stimuleren om WERK te zoeken. Er is dringend nood aan een mentaliteitswijziging waarbij voor werkbekwamen WERKEN opnieuw beschouwd wordt als de normale manier om geld te verdienen. Alleen arbeid bevrijdt u uit de armoede.
"Alleen arbeid bevrijdt u uit de armoede."
U moet het mij niet vertellen, maar zoals ik al 100 keer verteld heb, ze nemen me niet meer aan. Wat stelt u voor voor werkloze 55+ers die gewoon niet meer aan de bak komen ?
Kinderbijslag afschaffen is gewoon een stap terug naar de 19de eeuw. Ooit uzelf geïnformeerd over de miserie in werkmansgezinnen voor er kinderbijslag bestond ? Misschien moet ik daar nog bijvoegen 'en voor de vrouwen het kindergeld zelf in handen kregen'.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2006, 23:47   #154
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Daarom dat wij als arme organisatie jullie slimme vosse in het oog houden
Goedkoop ja,maar geen slavernij hé
En gelijk heb je natuurlijk.

Maar hoe dan ook, wij zitten met een grote groep armen die niet aan de bak komen en dat kost ons allen veel geld. Om hier op te bezuinigen nemen we dan nog eens liefst van al mensen van vreemde landen binnen om het nog eens goedkoper te hebben, wat ons nog eens meer geld kost uiteindelijk om de groeiende groep armen van bij ons te kunnen steunen.
Zie je het?

We doen het verkeerd!
En het rare is, de arme groep mensen van bij ons steunen dan nog eens de vreemdelingen die hier in plaats komen werken!
Hoe raar?
Het lijkt wel voetbal waarin de ééne ploeg de bal aan de andere ploeg gaat gaan geven en uit de weg gaat om een doelpunt aan hun te verliezen.
Echt, zo is het!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 00:06   #155
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Is dat nu een officieel standpunt van het VB? En nee ik ben de eerste die mensen die niet WILLEN werken gaan veroordelen,maar een vervolging op wekloze instellen vind ik ook niet ok hoor(het lijk wel dat jij voor dwangarbeid bent)
nee, maar ik mag toch ook een persoonlijk standpunt hebben of mag dat niet? werklozen die langdurig werkloos zijn en NIET willen werken moet men aanpakken, dat is toch niet meer dan normaal??
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 07:56   #156
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Steeds meer werklozen verliezen uitkering

ma 18/12/06 - In de eerste negen maanden van dit jaar hebben al meer dan 16.000 werklozen een tijd geen uitkering gekregen omdat ze een baan of een opleiding geweigerd hebben. Dat schrijven de Concentra-kranten.

(foto VRT)



Ten opzichte van vorig jaar is het aantal geschorste werklozen gestegen met elf procent.
De groep geschorste werklozen is nog nooit zo groot geweest.
Directeur-generaal Theo Schollen van de Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening (RVA) legt de oorzaak van de stijging vooral bij een betere doorstroming van informatie over de werklozen.
Sinds juli 2004 hanteert de RVA een streng activeringsbeleid, waarbij vooral langdurig werklozen worden opgevolgd.
Langdurig werklozen worden uitgenodigd voor een gesprek, waarbij ze moeten aantonen dat ze voldoende inspanningen leveren om werk te vinden.
Als dat niet het geval blijkt te zijn, krijgen ze een aangepast begeleidingstraject om werk te vinden.
Wie dan nog onvoldoende inspanningen blijft leveren of een baan of een opleiding weigert, kan worden geschorst.


Hoe overleven geschorste werklozen?

Voor een groot deel van de geschorste werklozen is het onduidelijk hoe ze overleven zonder hun uitkering.
Uit een steekproef van de RVA blijkt dat van zo'n dertig procent geen spoor is terug te vinden in de databanken van de sociale zekerheid.
Wellicht leven ze tijdens de schorsing van zwartwerk of het inkomen van hun partner.

Bron/Vrt nieuws net
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 08:00   #157
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus Bekijk bericht
Een tijdje geleden heb ik voorgesteld om kinderbijslag kort en goed af te schaffen (en dus ook die verhoogde kinderbijslag, die overigens vooral ten goede komt aan
niet-Westerse vreemdelingen) én tegelijkertijd de sociale bijdragen te verminderden met het gedeelte dat nu dient ter financiering van de kinderbijslag zodat de nettolonen zouden stijgen, waardoor de werkende bevolking per saldo geen nood meer zou hebben aan kinderbijslag.

Een dergelijke maatregel zou de werklozen en de werkbekwame
OCMW-leefloontrekkers extra stimuleren om WERK te zoeken. Er is dringend nood aan een mentaliteitswijziging waarbij voor werkbekwamen WERKEN opnieuw beschouwd wordt als de normale manier om geld te verdienen. Alleen arbeid bevrijdt u uit de armoede.

Wel er zijn idd ook profiteurs tussen de werklozen, maar het grootste gedeelte is dat niet.
En schaf het kindergeld af en je zit met nogeens een paar 100.000 gezinnen die in armoede mogen gaan leven. Want wat men krijgt aan invaliditeit is ook niet echt om over naar huis te schrijven hoor.

En wat die belastingen aan gaat. Schaf om te beginnen de vele zinloze en dure staatsinstellingen af en je hebt zo al een overschot.

En dan wil ik je er nog even op wijzen dat Julle Kabas het reeds zong toen ik nog een kind was, het zijn zotten die werken. Want je word daar niet rijk van.

En ik kan je met mijn levenservaring enkel zeggen dat hij toen reeds gelijk had. Nu ik invalide thuis zit en rustig leef. En ik rustig de tijd heb om zelf voor mijn gas en stroom te zorgen en zelfs een deel daarvan kan verkopen, heb ik een groter inkomen dan toen ik werkte.

En ik kan je dan nog verzekeren dat er veel werkenden zijn die zelfs niet aan het inkomen van een werkloze komen. En dat deze mensen helemaal in de stront terecht komen als zij moeten gaan leven van een vervangingsinkomen.

Wat er moet gebeuren om de armoede weg te krijgen is heel wat anders dan mensen bestraffen omdat ze geen werk vinden of omdat ze niet gaan werken, maar liever voor hun kinderen zorgen.

Men moet maar eens beginnen met een paar wetten af te schaffen en het makkelijker maken voor de mensen om zelfstandige te worden.
Zowel de papierberg als de financiele kost om door deze papierberg te geraken is een enorme hinderpaal voor veel mensen om zelfstandige te worden en om thuis te werken en zo voor hun kids te zorgen.
Om je een idee te geven, voor een kleine huiselijke biogas installatie moet je een milieuvergunning, een bouwvergunning, een zware/gevaarlijke industrie vergunning, een uitbatingsvergunning, een wijziging van bestemming van het pand vragen, een veiligheidsattest aanvragen en een afvalverwerkingsvergunning hebben. Terwijl dit eigenlijk niet meer is dan een gasleiding van je verwarming en een automotor die staat te draaien.

Zo moet iemand die een klein strijk bedrijfje begint, over dezelfde vergunningen beschikken als voor een huiselijke biogas installatie, of de buren hebben het recht je bedrijfje te laten sluiten.

Ja, zelfs een naai atelier moet een massa papierwerk doorlopen, of iemand die een grote ruimte heeft en deze wil verhuren voor vergaderingen moet eerst een hoop geld uitgeven en vergunningen aanvragen voor dit mag.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 08:17   #158
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En gelijk heb je natuurlijk.

Maar hoe dan ook, wij zitten met een grote groep armen die niet aan de bak komen en dat kost ons allen veel geld. Om hier op te bezuinigen nemen we dan nog eens liefst van al mensen van vreemde landen binnen om het nog eens goedkoper te hebben, wat ons nog eens meer geld kost uiteindelijk om de groeiende groep armen van bij ons te kunnen steunen.
Zie je het?

We doen het verkeerd!
En het rare is, de arme groep mensen van bij ons steunen dan nog eens de vreemdelingen die hier in plaats komen werken!
Hoe raar?
Het lijkt wel voetbal waarin de ééne ploeg de bal aan de andere ploeg gaat gaan geven en uit de weg gaat om een doelpunt aan hun te verliezen.
Echt, zo is het!
Je hebt volledige gelijk, maar dit is wel de schuld van de overheden en de vakbonden.
men denkt en werkt in die instellingen nog steeds op regionaal en landelijk niveaux, terwijl de industrie reeds jaren op Europees en zelfs Wereld niveaux werkt en denkt.

De meeste problemen zijn zo opgelost als men begint met een europees minimumloon en met Europese sociale zekerheid en met Europese belastingsnormen. Nu verdiend een arbeider in Polen of Griekenland nog niet de helft van wat een arbeider in Belgiê of Nederland verdiend voor het zelfde werk. Maar de bedrijven vragen wel de zelfde prijzen voor hun producten over de hele EU en zelfs over de hele wereld, enkel de belastingen er op verschillen nog van land tot land. Met andere woorden, een stoel gemaakt in België, Nederland, Griekenland of Polen heeft overal dezelfde bassisprijs voor de consument, enkel de belastingen er op verschillen voor de consument en de productieprijs voor het bedrijf dat deze stoel laat maken.

En dat is er verkeerd in onze maatschappij. Te veel papierwerk en te veel verschillen binnen de EU
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 09:37   #159
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je hebt volledige gelijk, maar dit is wel de schuld van de overheden en de vakbonden.
men denkt en werkt in die instellingen nog steeds op regionaal en landelijk niveaux, terwijl de industrie reeds jaren op Europees en zelfs Wereld niveaux werkt en denkt.

De meeste problemen zijn zo opgelost als men begint met een europees minimumloon en met Europese sociale zekerheid en met Europese belastingsnormen. Nu verdiend een arbeider in Polen of Griekenland nog niet de helft van wat een arbeider in Belgiê of Nederland verdiend voor het zelfde werk. Maar de bedrijven vragen wel de zelfde prijzen voor hun producten over de hele EU en zelfs over de hele wereld, enkel de belastingen er op verschillen nog van land tot land. Met andere woorden, een stoel gemaakt in België, Nederland, Griekenland of Polen heeft overal dezelfde bassisprijs voor de consument, enkel de belastingen er op verschillen voor de consument en de productieprijs voor het bedrijf dat deze stoel laat maken.

En dat is er verkeerd in onze maatschappij. Te veel papierwerk en te veel verschillen binnen de EU
Om in het buitenland (polen & co) de lat zo hoog als bij ons te leggen is dat te snel.
Het omgekeerde kan ook niet. Trouwens ze zouden wel gek zijn hun diensten zo duur te maken als bij ons.
Weet je wel hoeveel bedrijven er zich momenteel registreren in die landen momenteel....ik dacht een 20'000 nieuwe bedrijven per jaar.
Ze hebben daar twee belasting tarieven 18 en 32%. Wij hebben er een handleiding bij nodig en we snappen het nog maar voor de helft.
Kunnen wij een puntje aan zuigen natuurlijk.
Ik denk eerder dat we België niet meer als land moeten zien maar als provincie in europa waar het nu eenmaal peperduur is. Goed om te werken maar niet om in te wonen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2006, 10:09   #160
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Om in het buitenland (polen & co) de lat zo hoog als bij ons te leggen is dat te snel.
Het omgekeerde kan ook niet. Trouwens ze zouden wel gek zijn hun diensten zo duur te maken als bij ons.
Weet je wel hoeveel bedrijven er zich momenteel registreren in die landen momenteel....ik dacht een 20'000 nieuwe bedrijven per jaar.
Ze hebben daar twee belasting tarieven 18 en 32%. Wij hebben er een handleiding bij nodig en we snappen het nog maar voor de helft.
Kunnen wij een puntje aan zuigen natuurlijk.
Ik denk eerder dat we België niet meer als land moeten zien maar als provincie in europa waar het nu eenmaal peperduur is. Goed om te werken maar niet om in te wonen.

Ik heb persoonlijk altijd de mening gehad, dat men in het buitenland moet kunnen gaan werken en leven voor een bedrijf dat je in belgiê betaald volgens de belgische normen en met de belgische sociale zekerheid.
Pas dan heb je als arbeider een goed en luxe leven.

En wat de papierwinkel hier aangaat, mijn zoon zit in het 4 jaar handel TSO en ik kan je verzekeren dat ik bio- en industiële wetenschappen veeel gemakkelijker en begrijpbaarder vind, dan zijn handelswetten. Sommige zaken er in spreken elkaar zelfs gewoon tegen.
Ik werk dan nog zonder personeel en heb slechts een zeer evenvoudig bedrijfje met slechts één klant en zonder leveranier, die zelf de facturen maakt en zelf de nodige papieren bezorgd voor mijn belastingsaangifte. Ik kan dus nog werken zonder ingewikkelde boekhouding.
Vaak heb ik echt medelijden met de winkeliers en bedrijven die met een paar 10talle leveraniers en afnemers zitten.

En ik vind idd ook dat het tijd word dat men gaat beseffen, dat België niet meer is dan een provincie van de EU. Dat het nu bijna onmogelijk is om de wetten en lonen over de EU gelijk te stellen, weet ik ook. En het gaat nog moeilijker worden na 1/1/07 als er nogeens 2 landen zijn bijgekomen.

Men moet dus dringend stoppen met de uitbreiding en nu eerst eens alles op orde stellen en gelijk stellen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be