Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2011, 15:49   #16101
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Niet zo. Ik heb deze informatie niet van het internet. Deze informatie is trouwens al lang bekend. U hebt een bedenkelijke suggestieve opmerking over hetgeen ik schrijf en u hebt het wat sloganesk over 'rassentheorie van system'. Ofwel bewijst dat hetgeen ik stel fout is, ofwel moet u wijselijk uw mond houden.
Het bedenkelijke en het suggestieve is geheel voor uw rekening. Bovendien: wie kaatst, kan de bal verwachten.

Maar ik begrijp het wel. Alles wat in uw straatje komt, wordt door u ge- en misbruikt.

Quod erat demonstrandum.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 15:50   #16102
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Goedkope retoriek.
Blijkbaar zit u schaakmat. Dat komt ervan. Als u de Belgen verwijt dat zij in die tijd beroep deden op vreemde Franse troepen om hun onafhankelijkheid te bevechten, dan deed uw zogenaamde 'Vader des Vaderlands', Willem van Oranje, dat maar evenzeer om het noorden onafhankelijk te krijgen.

Ofte het gekende verhaal van de splinter en de balk...
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 15:52   #16103
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Blijkbaar zit u schaakmat. Dat komt ervan. Als u de Belgen verwijt dat zij in die tijd beroep deden op vreemde Franse troepen om hun onafhankelijkheid te bevechten, dan deed uw zogenaamde 'Vader des Vaderlands', Willem van Oranje, dat maar evenzeer om het noorden onafhankelijk te krijgen.

Ofte het gekende verhaal van de splinter en de balk...
Het gebruik maken van huurlingen is wat anders dan de troepen van een buitenlandse mogendheid uitnodigen.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:03   #16104
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Het gebruik maken van huurlingen is wat anders dan de troepen van een buitenlandse mogendheid uitnodigen.

U vergeet de machtige Engelse vloot.

Overigens maakt het niet veel uit: men doet beroep op vreemde troepen om de helpen in zijn onafhankelijkheidsstrijd. Daarover gaat het. En dat deden de nieuwbakken Belgen (die natuurlijk praktisch geen leger hadden behalve de fameuze 'burgerwachten' .(*) En precies hetzelfde had Willem van Oranje gedaan, die ook geen leger had en dus beroep deed op soldaten uit het buitenland.


(*)
(Burgerwachten die opgericht werden om de fabrieken te beschermen van de vaak Orangistische zetbazen toen het einde van het bewind van Willem I uitdraaide op een economische puinhoop met massale werkloosheid, rellen, en een nauwelijks verholen opstand van het arbeidersproletariaat. Want die mensen leden massaal honger. Terwijl de Koning-Koopman Willem I zich massaal verrijkte , vooral dan op de kap van het zuiden. )

Laatst gewijzigd door system : 17 september 2011 om 16:10.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:13   #16105
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Blijkbaar zit u schaakmat. Dat komt ervan. Als u de Belgen verwijt dat zij in die tijd beroep deden op vreemde Franse troepen om hun onafhankelijkheid te bevechten, dan deed uw zogenaamde 'Vader des Vaderlands', Willem van Oranje, dat maar evenzeer om het noorden onafhankelijk te krijgen.

Ofte het gekende verhaal van de splinter en de balk...
Naast de kwestie. U misbruikt hier schaamteloos een aantal historische feiten.

Nog even en u beweert glashard dat het verzet in de Tweede Wereldoorlog illegaal steun kreeg van de Geallieerden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:18   #16106
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Naast de kwestie. U misbruikt hier schaamteloos een aantal historische feiten.

Nog even en u beweert glashard dat het verzet in de Tweede Wereldoorlog illegaal steun kreeg van de Geallieerden.
Dat is helemaal niet naast de kwestie. Integendeel Ik misbruik niets. Ieder land dat zijn onafhankelijkheid bevecht en/of een dictator kwijt wil, maar het niet alleen aankan om deze onafhankelijkheid te bekomen of om deze dictator te verjagen, doet beroep op hulp uit het buitenland als het effe kan. En we hebben zelfs in onze tijd, in 2011, er een eclatant voorbeeld van: Libië.

Maw, als er iemand hier iets probeert te verdraaien, dan bent u het wel.

Laatst gewijzigd door system : 17 september 2011 om 16:20.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:26   #16107
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Neen, dat komt nooit meer goed, m'n beste.

Onze nota ligt klaar, ook als de kaap van 500 dagen wordt gerond.
Echt eentje om in te kaderen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:27   #16108
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is helemaal niet naast de kwestie. Integendeel Ik misbruik niets. Ieder land dat zijn onafhankelijkheid bevecht en/of een dictator kwijt wil, maar het niet alleen aankan om deze onafhankelijkheid te bekomen of om deze dictator te verjagen, doet beroep op hulp uit het buitenland als het effe kan. En we hebben zelfs in onze tijd, in 2011, er een eclatant voorbeeld van: Libië.

Maw, als er iemand hier iets probeert te verdraaien, dan bent u het wel.
Het verschil zit in het gebruikmaken van buitenlandse 'militaire adviseurs' en huurlingen of het inroepen van een buitenlandse invasie. Dat laatste was het geval in 1830 - en toen begon het verdacht veel te lijken op een buitenlandse aanval op het Koninkrijk der Nederlanden.

U snapt het maar niet, is het niet?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:29   #16109
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Echt eentje om in te kaderen.
Ik voel mij gevleid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:35   #16110
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Overigens maakt het niet veel uit: men doet beroep op vreemde troepen om de helpen in zijn onafhankelijkheidsstrijd.
Iets anders wordt het als je een eeuwenoude vijand, die je altijd bedreigd, beroofd en bezet heeft, gaat binnenvragen om je vieze zaakjes te ondersteunen tegen de eigen burgers. Dan ben je een landverrader. En dat is precies wat de Belgicisten waren: landverraders.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:42   #16111
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Iets anders wordt het als je een eeuwenoude vijand, die je altijd bedreigd, beroofd en bezet heeft, gaat binnenvragen om je vieze zaakjes te ondersteunen tegen de eigen burgers. Dan ben je een landverrader. En dat is precies wat de Belgicisten waren: landverraders.
Ze verdienden opgeknoopt te worden.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 16:59   #16112
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het verschil zit in het gebruikmaken van buitenlandse 'militaire adviseurs' en huurlingen of het inroepen van een buitenlandse invasie. Dat laatste was het geval in 1830 - en toen begon het verdacht veel te lijken op een buitenlandse aanval op het Koninkrijk der Nederlanden.

U snapt het maar niet, is het niet?
Ik zie daar niet veel verschil tussen. Temeer, daar wij de Fransen, of een annexionistische (bij Frankrijk) troepenmacht, gesponsord door de Fransen een tiental jaren later buitengekieperd hebben bij Risquons-tout in 1848. Waarmee wij Belgen heel duidelijk hebben te verstaan gegeven aan de Fransen dat België Frankrijk niet was en Frankrijk niet België.

Laatst gewijzigd door system : 17 september 2011 om 17:00.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 17:01   #16113
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ze verdienden opgeknoopt te worden.
En dan maar lullen over de Inquisitie.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 17:03   #16114
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Neen, dat komt nooit meer goed, m'n beste.

Onze nota ligt klaar, ook als de kaap van 500 dagen wordt gerond.
De oplossing BHV (gerealiseerd zonder de watjes van de NVA) is dan vooralsnog een dikke streep door uw rekening als ik het goed begrijp.

Laatst gewijzigd door system : 17 september 2011 om 17:04.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 17:10   #16115
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De oplossing BHV (gerealiseerd zonder de watjes van de NVA) is dan vooralsnog een dikke streep door uw rekening als ik het goed begrijp.
Een verondersteld compromis is dat geenszins. U overschat een en ander schromelijk.

Ik wacht rustig de andere kwesties af.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 17:12   #16116
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik zie daar niet veel verschil tussen. Temeer, daar wij de Fransen, of een annexionistische (bij Frankrijk) troepenmacht, gesponsord door de Fransen een tiental jaren later buitengekieperd hebben bij Risquons-tout in 1848. Waarmee wij Belgen heel duidelijk hebben te verstaan gegeven aan de Fransen dat België Frankrijk niet was en Frankrijk niet België.
Te Risquons-Tout werd op 29 maart 1848 een kleine legermacht van uit Frankrijk oprukkende annexionisten (voorstanders van de annexatie van België door Frankrijk) door een Belgische legerafdeling onderschept en ontwapend. Meer niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 17:16   #16117
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Te Risquons-Tout werd op 29 maart 1848 een kleine legermacht van uit Frankrijk oprukkende annexionisten (voorstanders van de annexatie van België door Frankrijk) door een Belgische legerafdeling onderschept en ontwapend. Meer niet.
Maar wel een grote symbolische overwinning. De kleine Belgen zegden letterlijk tegen Frankrijk: als ge ons probeert in te palmen krijgt ge een vuist in uw gezicht. Vergeet trouwens niet: Frankrijk wilde niet alleen België in die tijd. Het wilde Frankrijk uitbreiden tot aan de Rijn.

Laatst gewijzigd door system : 17 september 2011 om 17:18.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 18:22   #16118
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar wel een grote symbolische overwinning. De kleine Belgen zegden letterlijk tegen Frankrijk: als ge ons probeert in te palmen krijgt ge een vuist in uw gezicht. Vergeet trouwens niet: Frankrijk wilde niet alleen België in die tijd. Het wilde Frankrijk uitbreiden tot aan de Rijn.
Hmm jaja. Volgens wikipedia ging het om een 50 man. Als het Belgische leger dáár al geen korte mette mee maakt is het wel heel ernstig. In feite lijkt het een soort tak/voorpost actie, maar dan in die tijd. Het zou toch wel wat zijn als dat een Franse annexatiemacht moet voorstellen.

u maakt het trouwens wel een beetje bont:

50 man noemt u een Franse annexatiemacht
50.000 man noemt u bijkans een handvol vrijwilligers.

Tis maar net wat ze komen doen, nietwaar?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 18:39   #16119
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Hmm jaja. Volgens wikipedia ging het om een 50 man. Als het Belgische leger dáár al geen korte mette mee maakt is het wel heel ernstig. In feite lijkt het een soort tak/voorpost actie, maar dan in die tijd. Het zou toch wel wat zijn als dat een Franse annexatiemacht moet voorstellen.

u maakt het trouwens wel een beetje bont:

50 man noemt u een Franse annexatiemacht
50.000 man noemt u bijkans een handvol vrijwilligers.

Tis maar net wat ze komen doen, nietwaar?
Het aantal 'legionairs', betaald door de Fransen die naar België afzakten, wordt geschat op 1200 ?* 2000.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 18:47   #16120
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het aantal 'legionairs', betaald door de Fransen die naar België afzakten, wordt geschat op 1200 ?* 2000.
1200 hahaha Goed, voert u maar even een bron aan. Maar zelf al zijn het er 1200 dan is dat natuurlijk nog steeds een lachertje. Denkt u nu echt dat als FRANKRIJK een annexatiemacht stuurt die zal bestaan uit 1200 man ongeregeld?

de Franse wikipedia houdt het vooralsnog op "Le 29 mars 1848, une cinquantaine d’hommes, qui voulaient propager les idées républicaines et révolutionnaires en Belgique et avaient été armés par certaines autorités administratives de Lille, fut repoussée ?* Risquons-Tout par l’avant-garde d’une brigade de l'infanterie belge."
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be