Niets over de schandelijke vermenging van kerk en staat in Italie?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Jan, ik vraag het U, niet de Kerk. Hun antwoord heb k al
Jij zegt dat Jezus de weg van God is, ...
Ik vraag U dan ook WAAROM er zoveel tegenspraak in is?

't Antwoord van de Kerk is mijn antwoord. Zo eenvoudig zit het eenmaal in elkaar, want in de Kerk vindt men de zekerheid. Niet ergens anders.

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Antwoord van de Kerk is mijn antwoord. Zo eenvoudig zit het eenmaal in elkaar, want in de Kerk vindt men de zekerheid. Niet ergens anders.

Wow, hoe non-conformistisch.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Doordat ik het geloof aanneem zoals dat gedragen wordt door de Kerk die op haar beurt van Jezus de belofte tot onfeilbaarheid heeft ontvangen. Daarom ben ik in veilige handen.

Ze hebben me beloofd me geen virus toe te sturen. Ik heb dus geen virusbescherming nodig. Ik ben in veilige handen.

[420yeahbaby]

Neen Jan, in de Kerk vind JIJ jouw zekerheid.
Ben blij voor jou dat je dat er kan uithalen.
Maar onthoud dat ieders waarheid omtrent God anders is. Daarvoor is het niet minder of ketterij zoals de Kerk zou durven zeggen.

Het is de tijd van het wakker worden beste man, het waterman tijdperk staat voor de deur. Jezus was goed, heeft de Vissen ingeleid. Maar onthoud dat een vis water nodig heeft om te overleven. De waterman is de terugkomst van Jezus.

Niet zo letterlijk, maar dat is wat men hoogstwaarschijnlijk bedoeld wanneer men het neerpent in de nieuwe openbaringen.
En jij Jan, ben jij één van die 144 000 uitverkorenen denk je?
Of vind jij het ook niet verdacht dat 144 000 het aantal dagen zijn van deze laatste Baktun in de Maya kalender?

Die mensen hadden een heel komsische kalender opgesteld, dat zonder Jezus of een Kerk zeg. Het is pas toen het kruis van Jezus voet op het land zette alle kennis (plus het volk) de brandstapel opvloog.
Bekijk het eens groter man

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Ze hebben me beloofd me geen virus toe te sturen. Ik heb dus geen virusbescherming nodig. Ik ben in veilige handen.

De Kerk is ook een firewall tegen onveilige invloeden. Wie naar haar ononderbroken onderricht luistert, zal niet dwalen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Neen Jan, in de Kerk vind JIJ jouw zekerheid.
Ben blij voor jou dat je dat er kan uithalen.
Maar onthoud dat ieders waarheid omtrent God anders is. Daarvoor is het niet minder of ketterij zoals de Kerk zou durven zeggen.

Het is de tijd van het wakker worden beste man, het waterman tijdperk staat voor de deur. Jezus was goed, heeft de Vissen ingeleid. Maar onthoud dat een vis water nodig heeft om te overleven. De waterman is de terugkomst van Jezus.

Niet zo letterlijk, maar dat is wat men hoogstwaarschijnlijk bedoeld wanneer men het neerpent in de nieuwe openbaringen.
En jij Jan, ben jij één van die 144 000 uitverkorenen denk je?
Of vind jij het ook niet verdacht dat 144 000 het aantal dagen zijn van deze laatste Baktun in de Maya kalender?

Die mensen hadden een heel komsische kalender opgesteld, dat zonder Jezus of een Kerk zeg. Het is pas toen het kruis van Jezus voet op het land zette alle kennis (plus het volk) de brandstapel opvloog.
Bekijk het eens groter man

Neen, de waarheid is één en enig. Wie haar verwerpt, maakt zijn eigen schepping en verwijdert zich aldus van Gods waarheid.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk is ook een firewall tegen onveilige invloeden. Wie naar haar ononderbroken onderricht luistert, zal niet dwalen.

De kerk die toch niet al te slecht was in het uitmoorden van mensen?

Of bedoel je een andere?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

De kerk die toch niet al te slecht was in het uitmoorden van mensen?

Of bedoel je een andere?

Over welke Kerk heeft u het dan?

[420yeahbaby]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de waarheid is één en enig. Wie haar verwerpt, maakt zijn eigen schepping en verwijdert zich aldus van Gods waarheid.

Dat is jouw ervaring.
Maar niet de mijne. Het leven toont me nu veel meer in de meest onverwachte hoekjes. Dit doe ik allemaal door me volledig open te stellen voor God en niet voor tekst.
Volg je gevoel zei mijn moeder altijd, en ik herken nu later dat ik steeds wist wie God was, ik kon het alleen niet plaatsen in mijn leven.

God is liefde, onvoorwaardelijke liefde. Onvoorwaardelijke liefde verlangt niet, die heeft het gewoon. En die vindt het niet erg als je niet terug van haar houdt, ze blijft toch immers van je onvoorwaardelijk houden.

Mijn leven is maar liefst 100x harder geboost sinds ik me openstel voor God.
Ik lees nergens in de bijbel over the law of attraction, heb jij het gelezen?
Maar ik erken wel heel drastisch dat ik tot me aantrek wat ik denk.
Dus wat jij vindt is wat je denkt te vinden. Maar dat is dan de levenservaring alleen langs jouw kant bekeken. Er zijn maar liefst 6.6 miljard mensen he man
Ik spreek natuurlijk uit zelfervaring, maar ik kan met hand op het hart zeggen dat de bijbel niet veel meerwaarde betekende in mijn leven. Het was natuurlijk wel een goede richtlijn in de mythologie dat ik doorbladerde. Dan herken je veel terug vanuit de bijbel, maar dan zie je gelijk ook dat de bijbel niet alles weergeeft zoals het hoort.
Weet je, er zal een dag komen dat mensen zeggen: hey ziede't nu wel, het stond in de bijbel.
De moslims hebben zoiets mogen meemaken.
Maar vergeet nooit dat de boeken in een WEERSPIEGELING van de waarheid geschreven zijn, in verborgen teksten en mythes.

Beter nog, neem uw bijbel eens en lees Ezechiël 1.
Vertel me daarna dat God geen buitenaards wezen is dat toegevlogen kwam in een ruimteschip. Lijkt extreem, maar lees het ! En zeg me dat die interpretatie ver gegrepen is. Aub LEES HET en kom dan terug tot me en vertel me wat je er van vindt.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over welke Kerk heeft u het dan?

De kerk van rome die zelfs nog in het begin van de vorige eeuw (1900 ... 1905) rechtstreeks medeverantwoordelijk was voor de genocide in toenmalig kongo (schatting tot 1 000 000 doden en onnoemelijk veel levenslang gehandicapten).
Dat is niet zo lang geleden, mijn grootouders hebben het nog meegemaakt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de waarheid is één en enig. Wie haar verwerpt, maakt zijn eigen schepping en verwijdert zich aldus van Gods waarheid.

Ik vind het grappig. U stelt dat u nadenkt over de dingen. Maar als mensen nadenken over de belangrijke zaken van het leven, en tot andere conclusies komen als die van de kerk/christendom, verwijdert die zich van de de waarheid blijkbaar ?

Wat een dogmatische visie....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

De kerk van rome die zelfs nog in het begin van de vorige eeuw (1900 ... 1905) rechtstreeks medeverantwoordelijk was voor de genocide in toenmalig kongo (schatting tot 1 000 000 doden en onnoemelijk veel levenslang gehandicapten).
Dat is niet zo lang geleden, mijn grootouders hebben het nog meegemaakt.

Ik zie hoegenaamd niet in waar u dat vandaan haalt. Daarnaast is het zo dat leden van de Kerk in hun menselijk handelen laakbare daden kunnen stellen die ingaan tegen het geloof. In haar geloof blijft ze evenwel zuiver en onbesmet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Antwoord van de Kerk is mijn antwoord. Zo eenvoudig zit het eenmaal in elkaar, want in de Kerk vindt men de zekerheid. Niet ergens anders.

Jan,

ge hebt hulp nodig, en dringend. Uw god heeft u die grijze massa niet gegeven om de kerk te volgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vind het grappig. U stelt dat u nadenkt over de dingen. Maar als mensen nadenken over de belangrijke zaken van het leven, en tot andere conclusies komen als die van de kerk/christendom, verwijdert die zich van de de waarheid blijkbaar ?

Wat een dogmatische visie....

Ongetwijfeld is dat een dogmatische visie, maar dat acht ik geenszins problematisch. Wel integendeel, als gelovige vind ik het belangrijk dat we ons niet laten verleiden tot eigengereide verzinsels maar aansluiten bij Gods waarheid die door de Kerk wordt behoed. Nadenken hierover lijkt me trouwens niet in tegenspraak te zijn met deze aanname.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jan,

ge hebt hulp nodig, en dringend. Uw god heeft u die grijze massa niet gegeven om de kerk te volgen.

Hulp en toeverlaat kunnen we bij de Kerk vinden. En naar Thomas van Aquino ons leert, hoeven onze rationele vermogens niet in tegenspraak te zijn met de aanname van het geloof.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

De kerk moet inderdaad zwijgen, zeker wat ethische onderwerpen betreft. Ze verkondigt de mening van een gefantaseerd figuur en gebruikt haar ledenaantal om die mening kracht bij te zetten.

Freedom of speech, beste Travis. Als je dat aan bepaalde groepen wilt ontzeggen dan maakt jou dat dictatoriaal en niet die groep die jij wil muilkorven.

In elke deftige discussie waar een van de deelnemers komt aanzetten met "het moet zo, want ik heb dat gedroomd" wordt die deelnemer weggelachen en zijn mening verticaal geklasseerd. Net omdat ze geen grond heeft. Zelfs al is die mening correct, dan nog heeft ze geen waarde omdat er geen reden aan vasthangt. Een andere deelnemer die met dezelfde mening komt aanzetten, en die kan ondersteunen wordt wel aanvaard.

1) Omdat er volgens jou geen reden aan vasthangt, impliceert dat nog niet dat er voor een ander persoon geen reden aan vasthangt.
2) Een mening moet geen reden bevatten. Dat is geen noodzakelijke voorwaarde vooraleer iets een mening is.

Dus, zolang de kerk religieus is, is haar mening waardeloos. En zolang de leden van die kerk niet het verstand hebben om in te zien dat die kerk zich baseert op sprookjes, moet ze zelf het ethisch besef hebben dat ze moet zwijgen, omdat ze haar mening inplant bij mensen die er geen verweer tegen hebben.

Bullshit.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld is dat een dogmatische visie, maar dat acht ik geenszins problematisch. Wel integendeel, als gelovige vind ik het belangrijk dat we ons niet laten verleiden tot eigengereide verzinsels maar aansluiten bij Gods waarheid die door de Kerk wordt behoed. Nadenken hierover lijkt me trouwens niet in tegenspraak te zijn met deze aanname.

Ik raad u aan om dat meteen deze computer te stoppen te gebruiken en in een grot te gaan leven, want alles wat de mensheid heeft bereikt tot nu toe heeft ze te danken aan het gebruik van haar verstand.

De kerk heeft in het verleden al vaak gepoogd om haar wereldbeeld als de enige waarheid te laten gelden, en keer na keer heeft de wetenschap het in duigen gemept. bvb : hun ontkenning van het heliocentrisch model. Op dat moment was dat ook de "waarheid", maar nu weten we gelukkig beter.

Jan, wij, wetenschappers, gaan constant gaten blijven meppen in uw wereldbeeld. Het enigste wat u rest is het licht van de zon ontkennen en doorgaan. Ik vind dat El Flamenco Loco een veel gezondere instelling heeft, maar bon, u doet maar.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie hoegenaamd niet in waar u dat vandaan haalt. Daarnaast is het zo dat leden van de Kerk in hun menselijk handelen laakbare daden kunnen stellen die ingaan tegen het geloof. In haar geloof blijft ze evenwel zuiver en onbesmet.

Maar het is helaas niet zo dat het geen waarheid zou zijn, omdat u toevallig niet weet waar ik dat vandaan haal.
Overigens zijn er voldoende, zeer betrouwbare, eerstehandsbronnen bronnen te vinden omtrent deze godsdienstwaanzin, in boekvorm en op internet. Ik heb er zelfs al een paar vermeld op dit forum, nu ook weer niet zó lang geleden, en u was toen ook al actief op dit forum. En, weer toevallig, was uw reactie toen toch wel niet zéér gelijklopend met uw reactie nu. En ja, toen zijn die bronnen als antwoord nog eens aangegeven, zonder antwoord van uwentwege natuurlijk.
Zelfs als je nu zegt dat je zwaar alzheimerpatiënt ben, dan geloof ik je niet meer.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hulp en toeverlaat kunnen we bij de Kerk vinden. En naar Thomas van Aquino ons leert, hoeven onze rationele vermogens niet in tegenspraak te zijn met de aanname van het geloof.

Dat godsbewijs van thomas van Aquino is hier al uitvoerig aan bod gekomen, en is hier ook al uitvoerig onderuit gehaald.

Er zit geen tot weinig rede in omdat het kinderlijk simpel is en alle fundamentele natuurwetten negeert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Maar het is helaas niet zo dat het geen waarheid zou zijn, omdat u toevallig niet weet waar ik dat vandaan haal.
Overigens zijn er voldoende, zeer betrouwbare, eerstehandsbronnen bronnen te vinden omtrent deze godsdienstwaanzin, in boekvorm en op internet. Ik heb er zelfs al een paar vermeld op dit forum, nu ook weer niet zó lang geleden, en u was toen ook al actief op dit forum. En, weer toevallig, was uw reactie toen toch wel niet zéér gelijklopend met uw reactie nu. En ja, toen zijn die bronnen als antwoord nog eens aangegeven, zonder antwoord van uwentwege natuurlijk.
Zelfs als je nu zegt dat je zwaar alzheimerpatiënt ben, dan geloof ik je niet meer.

Ik zie niet goed in waarin uw reactie ingaat tegen wat ik eerder al schreef, nl. dat de Kerk in haar leden door het menselijk handelen kan dwalen en van Jezus' boodschap kan afdwalen.