Opgepast! De gevaarlijkste staatshervorming komt er aan.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alleen werken ze wel met minder, en hebben ze veel grotere syndicale tenen.
De overgrote hoop zijn trouwens ambtenaren.

Hebt u liever meer werklozen, enminder ambtenaren?

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Er zijn nu eenmaal grenzen. Waarom zou ik in het andere geval, mij beperken tot Belgie ? Waarom beperken de Walen zich niet tot Wallonie, maar tot Belgie ?

op mijn kaart staan ook provinciegrenzen, en zelfs gemeentegrenzen. Dus geen argument om te stoppen bij de taalgrens.

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat de individuele Waal eens wat aan zelfkritiek doet. Lange syndicale tenen, samen met een socialistisch pamperbeleid, is nu eenmaal nefast.

Ja in vlaanderen doen ze zoiets niet, het dossier opel al bekeken?

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In een maatschappij waar op alle niveau's, ook voor laaggeschoolden, nog een massa knelpuntberoepen bestaan, stel ik mij toch ook de vraag of langdurig werklozen geen profiteurs zijn.

En die zijn er uitsluitend in wallonie en brussel?

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En we gaan daar mee verder totdat Belgie barst of de Walen eindelijk hun plaats begrepen hebben, namelijk die van tweede viool.

De minderheid in dit land voor zolang het nog zal bestaan. En vinden ze dat niet goed, laat ons dan scheiden of accepteer de democratie.

Ik persoonlijk heb liefst dat er geen akkoord komt en ook geen stemming, ik wil de rechtbanken hun uitspraken horen over de ongrondwettelijke verkiezingen.

De Walen mogen kiezen, buigen of barsten.

Voor Frans Belgie zijn maar 3 dingen belangrijk.nl
1. grond
2. geld
3. macht

Als de Vlamingen op deze punten toegevingen doen ,dan komt er een accoord.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, we zijn inderdaad ver gekomen. Een democratische meerderheid die haar meerderheid gebruikt is onbehoorlijk gedrag...

Een meerderheid die haar meerderheid gebruikt om een akkoord op te zeggen zou nog kunnen.

Een meerderheid die haar meerderheid gebruikt om na kieswetwijziging terug te nemen wat ze ooit gegeven heeft, en niets in ruil wil teruggeven, is een sjoemelende en revanchistische meerderheid. ondanks het democratisch gehalte.

Iedereen met nog één hersencel beseft dat nadien geen enkel akkoord meer mogelijk zal zijn zonder betonnering en grendels. Jammergenoeg kiezen nationalisten voor deze pyrusoverwinning, en niet voor respect en honoreren van het gegeven woord.

De uiteindelijke vlaamse staat en de onvermijdelijke onderhandelingen daarover zullen door dergelijke houding niet gemakkelijker worden, maar dat zal de huidige nationalisten worst wezen, het huidig kiesgewin is hun doel, niet de toekomstige vlaamse staat. Dat moet nu wel duidelijk zijn, zelfs voor nationalisten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jaja, ok, het gaat me niet over schuld en boete. Het gaat er mij om dat we - Wallonie en Vlaanderen, beter af zijn als we op eigen benen staan en samenwerken.

Nee, want Vlaanderen kan zelfs economisch niet zonder Wallonië.

De Vlaamse economie draait voor meer dan 50% op Wallonië en dit komt omdat de wafelijzerpolitiek verdwenen is.
Tot een 30 jaar geleden waren de bedrijven verplicht om hun productie te verdelen tussen de twee gewesten.
Na de omvorming van België naar een federale staat verdween de wafelijzerpolitiek en verdween ook de verdeling van de productie.

De bedrijven verhuisden hun productie naar Vlaanderen, omdat ze daar met minder aanvoerkosten voor grondstoffen zaten.
Hierdoor verdween echter de werkgelegenheid in Wallonië en groeide de economie in Vlaanderen.

Maar door de manier waarop elke overheidsinstelling zijn macht wil kunnen laten gelden in Vlaanderen, is Vlaanderen bezig zijn eigen economie in de vernieling te rijden.
De grootste concurrent van Electrabel, de alternatieve energiewinning word langst alle kanten tegen gewerkt in Vlaanderen, maar heeft een vrije hand in Wallonië, hierdoor moet Electrabel zijn prijzen voor elektriciteit laag houden.
Als Vlaanderen Wallonië los laat, heeft Electrabel opnieuw een monopolie in Vlaanderen en kan het zijn prijzen zelfs vertienvoudigen.
Vlaanderen heeft een enorme uitstoot van CO², maar moet niet veel inbinden, omdat Wallonië over een grote oppervlakte bossen beschikt. Als Vlaanderen Wallonië afstoot, moet het op eigen krachten zien onder de EU normen voor zijn uitstoot te komen en moet het zijn zware economie voor 50% sluiten en zijn wegverkeer voor 75% stilleggen.

Dus hoe je het ook draait, Vlaanderen hangt vast aan Wallonië en de Franstalige politici weten dit heel goed. Het is daarom ook dat zij zo'n hoog spel kunnen spelen.
Zonder Wallonië valt de Vlaanderen stil.
Vlaanderen heeft gegokt met Verhofstadt aan de macht te laten komen en zeer zwaar verloren.

Moest Vlaanderen onafhankelijk kunnen overleven, dan hadden de Vlaamse partijen reeds lang met een ruime meerderheid de Vlaamse onafhankelijkheid uitgeroepen.
Zelfs vandaag kan dit met een ruime meerderheid.
NV-A, VB, LDD en een deel van CD&V zijn voldoende om een meerderheid te vormen en de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen, maar zelfs nu met dat de splitsing van B-H-V potvast is komen te zitten en Dehaene steeds opnieuw een uitweg moet zoeken en de Franstalige politici opnieuw onmenselijke eisen op tafel leggen voor die splitsing, blijft het oorverdovend stil over de onafhankelijkheidsverklaring van Vlaanderen. En spreekt men enkel over het laten vallen van de huidige regering.

En de reden daarvoor is dat geen enkele partij het gelag wil betalen voor een economische dood van Vlaanderen.
Wallonië heeft Vlaanderen economisch zeer stevig in zijn macht.
Iets waarover je de Vlaamse politici geen woord hoort reppen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Een meerderheid die haar meerderheid gebruikt om een akkoord op te zeggen zou nog kunnen.

Een meerderheid die haar meerderheid gebruikt om na kieswetwijziging terug te nemen wat ze ooit gegeven heeft, en niets in ruil wil teruggeven, is een sjoemelende en revanchistische meerderheid. ondanks het democratisch gehalte.

Iedereen met nog één hersencel beseft dat nadien geen enkel akkoord meer mogelijk zal zijn zonder betonnering en grendels. Jammergenoeg kiezen nationalisten voor deze pyrusoverwinning, en niet voor respect en honoreren van het gegeven woord.

De uiteindelijke vlaamse staat en de onvermijdelijke onderhandelingen daarover zullen door dergelijke houding niet gemakkelijker worden, maar dat zal de huidige nationalisten worst wezen, het huidig kiesgewin is hun doel, niet de toekomstige vlaamse staat. Dat moet nu wel duidelijk zijn, zelfs voor nationalisten.

Voor B-H-V bestaat er maar 1 oplossing waarmee iedereen kan leven.
Namelijk 1 kieskring voor heel België bij de federale verkiezingen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Waarom zou de democratie stoppen met een akkoord? Zolang een democtatisch verkozen meerderhied een akkoord maakt en goedkeurt is de democratie niet in gevaar. Als ze dan nog de gemaakte afspraken blijven honoreren, dan zijn we goed bezig.

Lees, zolang de vlamingen plat op de buik gaan is er in België democratie, democratie op zijn Belgisch welliswaar.....

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hebt u liever meer werklozen, enminder ambtenaren?

Ambtenaren bijcreeeren als bestrijding van de werkloosheid is dan misschien een korte termijnoplossing, maar is op lange termijn nefast.

op mijn kaart staan ook provinciegrenzen, en zelfs gemeentegrenzen. Dus geen argument om te stoppen bij de taalgrens.

Iedereen heeft zo zijn eigen redenen om zijn eigen grenzen te bepalen.

Ja in vlaanderen doen ze zoiets niet, het dossier opel al bekeken?

Zie zo direct toch niet in wat het dossier opel met lange syndicale tenen en een socialistisch pamperbeleid te maken heeft. Alhoewel het dossier opel wel een ongezonde arbeidsmarkt wijst (in een gezonde arbeidsmarkt zou men op een eenvoudige manier moeten kunnen overschakelen van het ene werk naar het andere, zonder teveel poespas).

En die zijn er uitsluitend in wallonie en brussel?

Nee. Maar de ps maakt het wel moeilijk om hiertegen een deftig beleid te voeren.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De grootste concurrent van Electrabel, de alternatieve energiewinning word langst alle kanten tegen gewerkt in Vlaanderen, maar heeft een vrije hand in Wallonië, hierdoor moet Electrabel zijn prijzen voor elektriciteit laag houden.
Als Vlaanderen Wallonië los laat, heeft Electrabel opnieuw een monopolie in Vlaanderen en kan het zijn prijzen zelfs vertienvoudigen.

Eigenaardige redenering. Zeker als men weet dat "gratis" energie, zoals men de alternatieve energiewinning soms ook noemt, stukken duurder is dan deze geproduceerd door electrabel en andere industriele energieproducenten, en enkel leeft door het spel van de subsidies.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, want Vlaanderen kan zelfs economisch niet zonder Wallonië.

De Vlaamse economie draait voor meer dan 50% op Wallonië en dit komt omdat de wafelijzerpolitiek verdwenen is.
Tot een 30 jaar geleden waren de bedrijven verplicht om hun productie te verdelen tussen de twee gewesten.
Na de omvorming van België naar een federale staat verdween de wafelijzerpolitiek en verdween ook de verdeling van de productie.

De bedrijven verhuisden hun productie naar Vlaanderen, omdat ze daar met minder aanvoerkosten voor grondstoffen zaten.
Hierdoor verdween echter de werkgelegenheid in Wallonië en groeide de economie in Vlaanderen.

Maar door de manier waarop elke overheidsinstelling zijn macht wil kunnen laten gelden in Vlaanderen, is Vlaanderen bezig zijn eigen economie in de vernieling te rijden.
De grootste concurrent van Electrabel, de alternatieve energiewinning word langst alle kanten tegen gewerkt in Vlaanderen, maar heeft een vrije hand in Wallonië, hierdoor moet Electrabel zijn prijzen voor elektriciteit laag houden.
Als Vlaanderen Wallonië los laat, heeft Electrabel opnieuw een monopolie in Vlaanderen en kan het zijn prijzen zelfs vertienvoudigen.
Vlaanderen heeft een enorme uitstoot van CO², maar moet niet veel inbinden, omdat Wallonië over een grote oppervlakte bossen beschikt. Als Vlaanderen Wallonië afstoot, moet het op eigen krachten zien onder de EU normen voor zijn uitstoot te komen en moet het zijn zware economie voor 50% sluiten en zijn wegverkeer voor 75% stilleggen.

Dus hoe je het ook draait, Vlaanderen hangt vast aan Wallonië en de Franstalige politici weten dit heel goed. Het is daarom ook dat zij zo'n hoog spel kunnen spelen.
Zonder Wallonië valt de Vlaanderen stil.
Vlaanderen heeft gegokt met Verhofstadt aan de macht te laten komen en zeer zwaar verloren.

Moest Vlaanderen onafhankelijk kunnen overleven, dan hadden de Vlaamse partijen reeds lang met een ruime meerderheid de Vlaamse onafhankelijkheid uitgeroepen.
Zelfs vandaag kan dit met een ruime meerderheid.
NV-A, VB, LDD en een deel van CD&V zijn voldoende om een meerderheid te vormen en de onafhankelijkheid van Vlaanderen uit te roepen, maar zelfs nu met dat de splitsing van B-H-V potvast is komen te zitten en Dehaene steeds opnieuw een uitweg moet zoeken en de Franstalige politici opnieuw onmenselijke eisen op tafel leggen voor die splitsing, blijft het oorverdovend stil over de onafhankelijkheidsverklaring van Vlaanderen. En spreekt men enkel over het laten vallen van de huidige regering.

En de reden daarvoor is dat geen enkele partij het gelag wil betalen voor een economische dood van Vlaanderen.
Wallonië heeft Vlaanderen economisch zeer stevig in zijn macht.
Iets waarover je de Vlaamse politici geen woord hoort reppen.

Ok, ik begrijp het. Als Vlaanderen onafhankelijkheid wordt dan stort het centrum van West Europa in een diepe onvoorspelbare chaos waarvan het de eerste duizend jaar niet meer zal herstellen.

En dat CD&V niet mee werkt aan het onafhankelijk maken van Vlaanderen is omdat ze ermee inzitten en Vlaanderen willen beschermen tegen de totale ondergang.

Misschien moet je wel schrijver worden Jan, je hebt er zeker de fantasie voor.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ok, ik begrijp het. Als Vlaanderen onafhankelijkheid wordt dan stort het centrum van West Europa in een diepe onvoorspelbare chaos waarvan het de eerste duizend jaar niet meer zal herstellen.

En dat CD&V niet mee werkt aan het onafhankelijk maken van Vlaanderen is omdat ze ermee inzitten en Vlaanderen willen beschermen tegen de totale ondergang.

Misschien moet je wel schrijver worden Jan, je hebt er zeker de fantasie voor.

En vooral niet te vergeten, omdat ze niet willen dat electrabel opnieuw een monopolie krijgt, zodat de prijs van electriciteit zeker tienmaal hoger zou worden

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Eigenaardige redenering. Zeker als men weet dat "gratis" energie, zoals men de alternatieve energiewinning soms ook noemt, stukken duurder is dan deze geproduceerd door electrabel en andere industriele energieproducenten, en enkel leeft door het spel van de subsidies.

Je verward enkel zaken met elkaar.
Zonnepanelen zijn duur en kunnen op dit ogenblik enkel renderen met subsidies, maar dat geld niet voor alle alternatieve energiewinningen.

En de kernenergie van Electrabel is enkel goedkoop omdat Electrabel niet instaat voor de kosten van een verzekering tegen alle mogelijke gevaren van haar productie-eenheden.
En geen kosten moet dragen voor het opslagen van haar afval.

Daarnaast heeft Electrabel vrij spel in Vlaanderen wegens gebrek aan concurrentie. De enige concurrentie dit het heeft is de gesubsidieerde alternatieve energiewinning, waardoor Electrabel haar prijzen laag moet houden om deze niet rendabel te laten worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ok, ik begrijp het. Als Vlaanderen onafhankelijkheid wordt dan stort het centrum van West Europa in een diepe onvoorspelbare chaos waarvan het de eerste duizend jaar niet meer zal herstellen.

En dat CD&V niet mee werkt aan het onafhankelijk maken van Vlaanderen is omdat ze ermee inzitten en Vlaanderen willen beschermen tegen de totale ondergang.

Misschien moet je wel schrijver worden Jan, je hebt er zeker de fantasie voor.

Geef mij dan eens enkele rendabele bedrijven die zonder subsidies werken en aan het buitenland leveren?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Geef mij dan eens enkele rendabele bedrijven die zonder subsidies werken en aan het buitenland leveren?

Stopt er mee Jean, uw bangmakerij pakt geen verf.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Stopt er mee Jean, uw bangmakerij pakt geen verf.

Om te beginnen is het Jantje en moet je mijn naam niet verfransen.
En geef mij dan enkele bedrijven die rendabel zijn en aan het buitenland verkopen.

Het is helemaal geen bangmakerij, maar een zeer trieste vaststelling over hoe Verhofstadt Vlaanderen totaal verknecht heeft aan Wallonië.

De man die door vele als een groot en zeer bekwaam staatsman word bestempeld, is de grootste schuldige aan de huidige problemen van dit land.
Hij verkocht onze vrijheden aan Frankrijk.
Hij is de uitvinder van de Belgische liberalistische economie.
Hij heeft de Franstalige politici de macht gegeven Vlaanderen economisch in de tang te nemen.

En de huidige Vlaamse politici mogen zijn stront opkuisen.
En gelukkig hebben we in de Vlaamse regering daar op dit ogenblik een paar zeer bekwame mensen aan het werk, mensen die zijn stront aan het opkuisen zijn en ons economisch onafhankelijk zijn aan het maken.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hebt u liever meer werklozen, enminder ambtenaren?

Ja, eigenlijk wel. De ambtenaren kosten het dubbele van een werkloze en leveren niets op.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ja, eigenlijk wel. De ambtenaren kosten het dubbele van een werkloze en leveren niets op.

Ze betalen sociale bijdrage, en daardoor verminderen ze dus de transferts in de sociale zekerheid en de werkloosheid.

De enige mogelijkheid om uit de miserie te komen, is tewerkstelling, overal, maar zeker in wallonie.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ze betalen sociale bijdrage, en daardoor verminderen ze dus de transferts in de sociale zekerheid en de werkloosheid.

De enige mogelijkheid om uit de miserie te komen, is tewerkstelling, overal, maar zeker in wallonie.

Ze worden wel betaald met overheidsgeld. Overheidsgeld dat voor het merendeel van de Vlamingen komt.

Ik begrijp je stelling helemaal niet, tenzij je ermee aan het rammelen bent.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En wanneer gaat de O-VLD zich komen verantwoorden voor zijn daden tussen 1999 en 2008.
Want BHV, de uitverkoop, het lege zilverfonds, de hoge energiekosten, de groeiende staatsschuld, de snel Belg wet, het gebrek aan veilige gevangenissen, het asielbeleid, enz...
Zijn allemaal erfenissen die paars heeft achter gelaten en volgens mij betond paars uit de O-VLD/MR en PS/SP.A en heeft de rest daar niets mee te maken.

Het volk heeft dat weldegelijk door hoor, integenstelling tot de pro-paarse VRT peilingen stond de som van Open VLD en SP.a vorige verkiezingen op een historisch laag niveau. Ongeveer 31%, in 2003 was dit nog rond de 50%. Beide partijen verliezen samen bijna 20%. En hopelijk is deze daling nog niet gedaan.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ze worden wel betaald met overheidsgeld. Overheidsgeld dat voor het merendeel van de Vlamingen komt.

Ik begrijp je stelling helemaal niet, tenzij je ermee aan het rammelen bent.

waalse ambtenaren worden volgens mij betaalddoor de waalse overheid, met hun geld, waar ze net zoals vlaanderen mee doen wat ze willen.

Werkenden, ook het surplus aan ambtenaren betalen bijdragen aan de sociale zekerheid. Daar zitten de transferts, door het verschil in tewerkstellingsgraad tussen vlaanderen en wallonie.

[azert]

De gevaarlijkste staatshervorming; zal vooral gevaarlijk zijn voor n-va.
Na de splitsing van BHV met allerlei compensaties voor de franstaligen zal die partij niets meer hebben om over te zagen.
Allee, die malcontenten zullen blijven zagen; maar dan is er geen symbooldossier meer waar ze de Vlamingen warm voor zullen kunnen maken.
Game over voor n-va