Une édition flamande du Soir

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik wil niets insinueren. Ik weet wel dat ik iets insinueerde maar ik wil dat helemaal niet. .

Juist ja,u zat dus op dat moment in Le soir modus...

Die insinueren blijkbaar ook van alles zonder dat ze dat écht willen...

Met andere woorden,u raaskalde dus gewoon maar een eindje op...

Een poging om een puntje te scoren zonder enige onderbouwing...

Natuurlijk gaat dat zo als je écht géén argumenten kan aandragen...

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als je de echte reden wil weten van de boycot door de N-VA, vraag het hen zelf. Het gaat al lang niet meer over ludieke doodsbedreigingen etc. Het is een bewuste strategie. Zeker Bart De Wever is een toppoliticus die zijn kleinmenselijkheid opzij zet om een strategie uit te voeren.

Ja,dat u de échte reden van die boycot niet wil zien is mij vrij duidelijk...

VDL heeft zijn beklag er al over gemaakt,je kan ze wel naar het water brengen,maar je kan ze niet dwingen om daar van te drinken...

U bent dus duidelijk zo'n geval...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

En behoort een mediaboycot tot deze 'democratie' ?

En behoort een systematisch opzetten van de franstalige lezer tegen al wat Vlaams is door een franstalige krant dan ook tot deze democratie...

En negeer de rest van de post maar weer...

Daar staat waarschijnlijk weer te véél waarheid in...

En negeren is zoveel makkelijker dan daar op in te gaan...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Deze roepen toch niet op tot een boycot van een Vlaamse krant ? En ze geven toch interviews met Vlaamse kranten ?

En ze geven zélfs intervieuws op zowel de franstalige als de Vlaamstalige TV-zenders...

Alléén geven ze voor hetzelfde onderwerp dikwijls niet dezelfde verklaring op onze zenders tegenover hun verklaringen die ze voor hun eigen publiek afleggen ...

Desnoods zwaaien ze wél met hun middelvingertje om hun argumenten kracht bij te zetten...

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Everytime, er zit een serieuze contradictie in wat jij hier allemaal schrijft:

Langs de ene kant zit je te verkondigen dat Vlamingen en Franstaligen het best afzonderlijk van elkaar zouden leven omdat we toch niks met elkaar gemeen hebben, en langs de andere kant zit je steeds de verspreiding van de francofonie in Vlaanderen te bepleiten.

Wat wil je nu eigenlijk?

Dat de Vlamingen de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen accepteren, zo simpel is het!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat de Vlamingen de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen accepteren, zo simpel is het!

dat de Franstaligen eens accepteren dat Vlaanderen Nederlandstalig is en niet Franstalig.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De heer Bart De Wever (en bij uitbreiding de rest van de N-VA) zou eigenlijk als enige voorwaarde voor om het even welk gesprek met welke krant dan ook moeten stellen dat het gesprek rechtstreeks op televisie - bij voorkeur op Al Jazeera - wordt uitgezonden.

Als 'toegeving' kan desnoods ook genoegen worden genomen met een web-stek waar niet de minste censuur op kan worden toegepast.


Ik vraag me af hoevéél en wélke journalisten in deze omstandigheden nog bereid zouden zijn om met de heer Bart De Wever en/of diens N-VA een gesprek te voeren, en hoevéél en wélke journalisten elk gesprek met de heer Bart De Wever en/of diens N-VA zouden weigeren.


Zoals u wellicht wel zult beseffen snijden goede zwaarden aan twéé kanten.

De N-VA weigert zelfs informele gesprekken om over dergelijks te praten.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat de Vlamingen de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen accepteren, zo simpel is het!

Natuurlijk,op voorwaarde dat de franstaligen accepteren dat ze nadat ze hier al 10 jaar lang wonen wel eens hun brood bij de bakker in het Nederlands mogen bestellen in plaats van hun hardnekkig vast te blijven houden aan hun franstalig gebroebel...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En ze geven zélfs intervieuws op zowel de franstalige als de Vlaamstalige TV-zenders...

Alléén geven ze voor hetzelfde onderwerp dikwijls niet dezelfde verklaring op onze zenders tegenover hun verklaringen die ze voor hun eigen publiek afleggen ...

Desnoods zwaaien ze wél met hun middelvingertje om hun argumenten kracht bij te zetten...

Dat is inderdaad de manier waarop de media werken. Als ze niets nieuws krijgen of niet op een andere manier kunnen benaderen wordt het gewoon een copy/paste. De grote media hebben geen interesse in een copy/paste van de kleinere media.

Ik vind het spijtig dat hun argumentatie die ze in de éénmalige Nederlandstalige Le Soir brengen niet met voldoende tijd op de VRT kan worden behandeld. Als de VRT echter zich daaraan zondigt dan riskeren ze ook een boycot van de N-VA of in ieder geval een negatievere benadering van de N-VA tot de VRT media.

Le Soir kan inderdaad het bij een persmededeling houden, maar dan komen ze niet zo in de belangstelling in andere media.

Dit alles geldt trouwens niet enkel voor Le Soir.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En behoort een systematisch opzetten van de franstalige lezer tegen al wat Vlaams is door een franstalige krant dan ook tot deze democratie...

Neen. Daarmee ook dat Le Soir de N-VA uitnodigt voor gesprekken, ze willen starten met informele gesprekken.

En negeer de rest van de post maar weer...

Daar staat waarschijnlijk weer te véél waarheid in...

En negeren is zoveel makkelijker dan daar op in te gaan...

De rest is een lovenswaardige analyse maar ze gaat off-topic.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Juist ja,u zat dus op dat moment in Le soir modus...

Die insinueren blijkbaar ook van alles zonder dat ze dat écht willen...

Met andere woorden,u raaskalde dus gewoon maar een eindje op...

Een poging om een puntje te scoren zonder enige onderbouwing...

Natuurlijk gaat dat zo als je écht géén argumenten kan aandragen...



Ja,dat u de échte reden van die boycot niet wil zien is mij vrij duidelijk...

VDL heeft zijn beklag er al over gemaakt,je kan ze wel naar het water brengen,maar je kan ze niet dwingen om daar van te drinken...

U bent dus duidelijk zo'n geval...

Ik weet dat het hier vechten is tegen de bierkaai. Men neemt echter hier op het forum klakkeloos de argumentatie van de N-VA over en men strooit er nog een pak vooroordelen op.

Ik ga hier helemaal niet ontkennen dat Le Soir, zeker in hun opiniestukken, communitair gekleurd is.

Lees eens wat Le Soir er zelf over zegt, in het Nederlands:

http://archives.lesoir.be/wat-bart-d...22-01AGTV.html

Spijtig genoeg is de lay-out niet zo duidelijk als de gedrukt versie, die nogal snel was uitverkocht.

Je kan niet argumenteren op de kritiek van Le Soir op de Kritiek van Bart De Wever op hunzelf als je niet hun argumentatie leest.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan je één voorbeeld geven van zo'n cliché dat in Le Soir is geschreven ? Buiten de voorbeelden die zijn aangehaald in hun Nederlandstalige editie.

Ik vrees dat U juist kortzichtig bent omdat U zomaar aanneemt wat anderen van Le Soir zeggen.

Foto's van een Afrikaans massagraf plaatsen bij een artikel over de Wooncode.
Bijna alles wat fout loopt in Franstalig België beschouwen als de schuld van Vlaanderen (tot en met de mindere prestaties van Waalse voetbalploegen aan toe).
Vlamingen rechtstreeks de dood toewensen middels verdrinking.
Bart De Wever (en eigenlijk ook zijn kiezers) beschouwen als het grootste monster dat ooit op deze aardkloot rondliep.
Haat zaaien en schelden op alles wat Vlaams is.
Enzovoort...

Als u natuurlijk zelf graag vervalt in platvloerse idiotieën, zal u in Le Soir uiteraard erg goed aan uw trekken komen maar wees daar dan eerlijk in en zeg gewoon dat u het eens bent met hun extreme vooringenomenheid in plaats van Le Soir een degelijke krant te noemen.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat de Vlamingen de Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen accepteren, zo simpel is het!

Zoals de Fransen de Vlaamse aanwezigheid in Frankrijk geaccepteerd hebben?
Geen taalrechten, geen faciliteiten en een bijna totale assimilatie.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Foto's van een Afrikaans massagraf plaatsen bij een artikel over de Wooncode.
Bijna alles wat fout loopt in Franstalig België beschouwen als de schuld van Vlaanderen (tot en met de mindere prestaties van Waalse voetbalploegen aan toe).
Vlamingen rechtstreeks de dood toewensen middels verdrinking.
Bart De Wever (en eigenlijk ook zijn kiezers) beschouwen als het grootste monster dat ooit op deze aardkloot rondliep.
Haat zaaien en schelden op alles wat Vlaams is.
Enzovoort...

Als u natuurlijk zelf graag vervalt in platvloerse idiotieën, zal u in Le Soir uiteraard erg goed aan uw trekken komen maar wees daar dan eerlijk in en zeg gewoon dat u het eens bent met hun extreme vooringenomenheid in plaats van Le Soir een degelijke krant te noemen.

Op al deze punten hebben ze een uitleg gegeven in hun éénmalige Nederlandstalige editie. Ze doen dit onder de titel 'Vorm Uw eigen mening'.

Over de voetbal vond ik wel niets terug.

Je kan Le Soir veel verwijten, maar niet dat ze bepaalde meningen boycotten. Ze zijn zelfs vragende partij om de mening van de 'Vlamingen zelf' te horen. Als deze dan reageren zonder de argumentatie van Le Soir te lezen, tja....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Op al deze punten hebben ze een uitleg gegeven in hun éénmalige Nederlandstalige editie. Ze doen dit onder de titel 'Vorm Uw eigen mening'.

Over de voetbal vond ik wel niets terug.

Je kan Le Soir veel verwijten, maar niet dat ze bepaalde meningen boycotten. Ze zijn zelfs vragende partij om de mening van de 'Vlamingen zelf' te horen. Als deze dan reageren zonder de argumentatie van Le Soir te lezen, tja....

meningen van Vlamingen worden nochtans op hun forum geboycot. Ik ben er al jaren geband.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De N-VA weigert zelfs informele gesprekken om over dergelijks te praten.

Ik vind dat elke Vlaamse krant zou moeten weigeren om met Franstalige journalisten te praten. En als het even kan ook met Franstalige politici. Ik wens geen arrogante, schijnheilige boontjes op tv of in de krant te zien.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Op al deze punten hebben ze een uitleg gegeven in hun éénmalige Nederlandstalige editie. Ze doen dit onder de titel 'Vorm Uw eigen mening'.

Over de voetbal vond ik wel niets terug.

Je kan Le Soir veel verwijten, maar niet dat ze bepaalde meningen boycotten. Ze zijn zelfs vragende partij om de mening van de 'Vlamingen zelf' te horen. Als deze dan reageren zonder de argumentatie van Le Soir te lezen, tja....

Hitler wilde ook met de Britten en de Fransen praten, meermaals zelfs. Het verdrag van München is hier een expliciet voorbeeld van. Had hij het echter goed voor met hen, zoch hij toenadering? Ik denk het niet.

Allee, hier met dat Godwin punt..

[Brakelaar]

ik reageer niet meer op die gast,die heeft begot het warm water uitgevonden ,zijn gazet le soir is zijn idool,blind voor anderen hun gedacht en zijn gedacht door anderen hun strot duwen,begrijpt ie nou niet dat die gazet haatdragend is tegenover vlamingen,alles breken ze gewoon af...mijn gedacht...
lees jij wel wat ze schrijven over ons vlamingen,ik denk het niet,het enige dat kapot moet is NVA en de Wever,dan pas gaat ie inbinden en tonen dat ie gelijk had...

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat mensen nog antwoorden op ViveLaBelgique, begrijp ik echt niet.
Investeer daar toch geen nodeloze moeite in. Discussiëren doe je met mensen die willen discussiëren.

Altruïsme. Niets méér noch minder dan altruïsme.

Stel dat u een eenzame en door iedereen verlaten jongeling zou zijn, wiens enig plezier in het leven erin bestaat des nachts de slaap te vatten met de gedachte dat hij “de vijand” op een forum onder diverse schuilnamen weer eens verbaal te grazen heeft genomen, en een waarheid heeft kond gedaan die niemand anders kan begrijpen wegens te dom.

Dan zult u, als u die jongen was, toch steeds mensen vinden – waaronder simpele zielen als de mijne – die, zij het uit een soortement medelijden of eenvoudigweg uit de aard van het beestje, telkens als een actief klankbord gedwee duizendmaal uw verwrongen stellinkjes lezen en weerleggen, alsof dat enige zin zou hebben. U mag dat onnozelheid noemen, maar eigenlijk is het puur altruïsme.

Een ander voorbeeld. Stel dat uw ouders uit een land afkomstig zijn (laten we als voorbeeld Libanon nemen) waar zij destijds tot de gegoede christelijke burgerij behoorden, doch hun land door extremisme en zelfs de inmenging van een buurland hebben zien kapotmaken, en derhalve om die en allerlei redenen hun toevlucht hebben gezocht en gevonden in België.

Als kind van dergelijke ouders, waarvoor overigens ieders respect, zou u in dat geval opgevoed zijn geweest met de stellige gedachte dat België een droomland is, waar niets verkeerd aan is.

Met dergelijke voorgeschiedenis en opvoeding zou u wellicht blind zijn en blijven, zelfs bewust, voor “details” zoals het feit dat er in België geheel verschillende bevolkingsgroepen leven, wier cultuur en gedachtegoed totaal oncompatibel blijken te zijn, en die derhalve zo stilaan op elkaar uitgekeken geraken. U zou het niet leuk vinden dat andere mensen dat wel degelijk zien en beseffen, en het ook nog eens openbaar durven zeggen of schrijven, begot. Dat zou voor u al snel als crimineel extremisme overkomen. U zou dergelijke mensen als gevaarlijke vijanden beschouwen, die zo veel als mogelijk moeten bestreden worden.
En als u daartoe over geen enkel nuttig en/of geloofwaardig argument beschikt, dan zou u veelvuldig jennen, bij gebrek aan beter, ook een geschikt verbaal wapen vinden.

Kijk, als u de jongen was uit één van die stellingen (of uit beide), dan zou u recht op een mening en dus op spreken hebben zoals ieder ander. Spreekrecht houdt voor anderen weliswaar niet de plicht tot luisteren in, en dan zou u daar mooi met uw molentjes staan draaien, nietwaar. Welnu, gelukkig hebben de goden een oplossing voor dergelijk euvel bedacht, en hebben zij een speciaal soort mensen geschapen die de luister- en responslast op zich nemen : de altruïsten.

Dat is een zware levensopdracht, die niet moet onderschat worden, en waarvoor wij eigenlijk zouden moeten betaald worden, vind ik. Maar kijk, dat mag natuurlijk niet, want anders zijn we geen altruïsten meer, nietwaar.

Pff, echt waar, ik hoop dat die verhalen over een tweede leven in het hiernamaals op waarheid berusten. Dan zal alvast ik niet meer zo dom zijn om in de voorste gelederen te gaan staan, en het risico te lopen om als vrijwilligster aangeduid te worden voor alles en nog wat.
Dan kan ik misschien zelfs terugkeren als een gestampte boer of gewoonweg als man. Dan zal ik des nachts mogen snurken als een varken, en wie weet, dan zal ik ook eens begrijpen wat er zo leuk is aan het welhaast onvermijdelijk bezit van een overvloed aan allerhande elektronische gadgets waar geen mens wat van snapt, en aan Duitse automobielen die nauwelijks in een garage kunnen en waar vrouwen niet mogen mee rijden wegens te ingewikkeld en te glanzend. En dan zal ik mij ook eens kunnen veroorloven om exemplaren van het ander geslacht hoe dan ook te taxeren op hun opgedirkte looks en attributen, eerder dan op wat ze kunnen en kennen.

Maar goed, dat alles terzijde, uiteraard….

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Op al deze punten hebben ze een uitleg gegeven in hun éénmalige Nederlandstalige editie. Ze doen dit onder de titel 'Vorm Uw eigen mening'.

Die wansmakelijke foto's van Le Soir en hun steeds wederkerende opruiende taal tegen alles wat Vlaams is in hun opinies wordt gelezen door de Franstaligen die op basis van die 'krant' hun radicale opinies vormen.
De uitleg die nu gegeven wordt, is op sommige punten erg zwak (bv. op het vlak van die massagraven, analyse van die psychiater en het laten zinken van boten vol Vlamingen) maar zal hoe dan ook niet gelezen worden door de reeds geradicaliseerde Franstaligen.
Vlamingen hebben geen uitleg nodig, Franstaligen hebben in deze een objectieve krant nodig die de feiten weergeeft zonder politieke ambities of toch op zijn minst iets genuanceerder dan Le Soir doet in hun 'krant' die mij eerder doet denken aan een VB-pamflet waar hier en daar andere bevolkingsgroepen worden ingevuld. Zo niet zal de radicalisering zich langs beide kanten blijven doorzetten en is het zeker definitief gedaan met uw geliefde België en haar compromissen.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

meningen van Vlamingen worden nochtans op hun forum geboycot. Ik ben er al jaren geband.

Ik wist geeneens dat je kon worden geweerd van het forum van Le Soir.
Als je ziet wat voor ongelooflijke haat zich daarop bevindt, vraag ik mij toch erg sterk af welke criteria daar worden gehanteerd om personen de toegang tot dat forum te ontzeggen.
Maar goed, hetzelfde kan ook wel eens gezegd worden over het HLN forum maar dat is, net zoals Le Soir of DeMorgen, natuurlijk geen serieus te nemen krant.