Ander systeem? - Pagina 9

Fred uit Gent · 28 oktober 2011, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

neen, u vind de tijd waar mensen sterven van de stress, lage en/of hoge bloeddruk, springende hartvaten, doorgebrande longen, elfendertig soorten kankers, aids, tegenwoordig beginnen we zelf al te sterven van overgewicht, veele beter?

Wat wil je dan? Onsterfelijkheid?

Nog nooit leefden de mensen hier zo lang, en zo goed verzorgd.
En laten we hopen dat dit zo snel mogelijk voor iedereen zo mag zijn.

Fred.

Nunt · 28 oktober 2011, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik zie die overeenkomsten ook. Een bedrijf is een planeconomie. (Dat stelt zelfs Milton Friedman).

http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_the_firm

Zwitser · 28 oktober 2011, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

correct. U vind het niet vreemd dat u het normaal vindt dat vroegere maatschappijen vernietigd worden, maar deze waar u nu in leeft daar mag niet aan geraakt worden??

De maatschappij waar ik in leef mag onmiddelijk vernietigd worden als er iets beter voor in de plaats komt.

CyberpunX · 28 oktober 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Maar het communisme heeft dus kompleet gefaald.

Het kapitalisme ook.

Zwitser · 28 oktober 2011, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Het kapitalisme ook.

En dat besluit je op basis van wat?

Fred uit Gent · 28 oktober 2011, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Het kapitalisme ook.

Wij baden hier in de luxe...
Ziet gij dat niet?

Fred.

AdrianHealey · 28 oktober 2011, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik zie die overeenkomsten ook. Een bedrijf is een planeconomie. (Dat stelt zelfs Milton Friedman).

Dan is Milton Friedman verkeerd.

Theory of the firm enzo.

Stingray · 28 oktober 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

- Beiden proberen vanuit één centrale positie een enorm, zelfs wereldwijd vertakt netwerk aan te sturen.
- Beiden worden daarvoor royaal vergoed, en leven in praktijk in een totaal andere wereld dan de mensen die in hun bedrijven werken.
- Beiden verknoeien het leefmilieu zonder met hun ogen te knipperen, wanneer ze denken dat dat nuttig is om er zelf profijt uit te halen.
- De CEO is in principe verantwoording verschuldigd aan miljoenen aandeelhouders, maar in praktijk zijn er slechts een handvol grote aandeelhouders (meestal zelf CEO's van andere instellingen) die echt iets te zeggen hebben. De communist is in principe verantwoording verschuldigd aan miljoenen landgenoten, maar in praktijk hoeft hij slechts met enkele partijgenoten rekening te houden.
- ...

Ok, we zitten dus wel op dezelfde golflengte.

AdrianHealey · 28 oktober 2011, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

- Beiden proberen vanuit één centrale positie een enorm, zelfs wereldwijd vertakt netwerk aan te sturen.
- Beiden worden daarvoor royaal vergoed, en leven in praktijk in een totaal andere wereld dan de mensen die in hun bedrijven werken.
- Beiden verknoeien het leefmilieu zonder met hun ogen te knipperen, wanneer ze denken dat dat nuttig is om er zelf profijt uit te halen.
- De CEO is in principe verantwoording verschuldigd aan miljoenen aandeelhouders, maar in praktijk zijn er slechts een handvol grote aandeelhouders (meestal zelf CEO's van andere instellingen) die echt iets te zeggen hebben. De communist is in principe verantwoording verschuldigd aan miljoenen landgenoten, maar in praktijk hoeft hij slechts met enkele partijgenoten rekening te houden.
- ...

When you only have a hamer, everything looks like a nail.

Stingray · 28 oktober 2011, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

When you only have a hamer, everything looks like a nail.

Lulkoek

AdrianHealey · 28 oktober 2011, 17:29

Neen; er recht op.

Als ge alleen maar uw eigen vooroordelen hebt, dan lijkt alles dat je niet leuk vindt op elkaar.

Stingray · 28 oktober 2011, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Neen; er recht op.

Als ge alleen maar uw eigen vooroordelen hebt, dan lijkt alles dat je niet leuk vindt op elkaar.

Let wel : zowel het kapitalistisch als communistisch stelsel werd aangevallen.

the_dude · 28 oktober 2011, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

De maatschappij waar ik in leef mag onmiddelijk vernietigd worden als er iets beter voor in de plaats komt.

zie je wel dat we akkoord geraken.

Zwitser · 29 oktober 2011, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

zie je wel dat we akkoord geraken.

Je bent het dus met me eens dat we het overheidsbeslag op de economie drastisch moeten verminderen?

Kodo Kodo · 29 oktober 2011, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Het kapitalisme ook.

Kapitalisme zonder vrije markt, als het dan zo mag heten, faalt natuurlijk.

Stingray · 29 oktober 2011, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Je bent het dus met me eens dat we het overheidsbeslag op de economie drastisch moeten verminderen?

Hangt ervan af wie je onder economie vervat. Als het alleen de bedrijven zijn, dan is mijn antwoord alvast neen. Die hebben al genoeg cadeautjes gekregen.

Verder is het de vraag hoe je dat overheidsbeslag gaat verminderen, want ik voel je al wel komen.

Zwitser · 29 oktober 2011, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Hangt ervan af wie je onder economie vervat. Als het alleen de bedrijven zijn, dan is mijn antwoord alvast neen. Die hebben al genoeg cadeautjes gekregen.

Als iemand bij jou inbreekt, en je volledig leegrooft, en dan als troost een bak stella achterlaat, heb je dan ook een "cadeautje" gekregen?

Zwitser · 29 oktober 2011, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Kapitalisme zonder vrije markt, als het dan zo mag heten, faalt natuurlijk.

Je kan helemaal niet stellen of het "kapitalisme" gefaalt heeft. Kapitalisme heeft namelijk, in tegenstelling tot communisme geen doel. Je kan dus ook niet nagaan of dat doel al dan niet gehaald wordt.
Een kapitalistische economie is een gevolg, een neveneffect van vrijheid. Als iedereen vrij mag handelen, dan krijg je een kapitalistische vrije markt economie...

Stingray · 29 oktober 2011, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als iemand bij jou inbreekt, en je volledig leegrooft, en dan als troost een bak stella achterlaat, heb je dan ook een "cadeautje" gekregen?

Neen

De vraag is of de vergelijking met de bedrijven opgaat.

Sean · 29 oktober 2011, 11:06

Starten met het halveren van het aantal politieke mandaten.
Elk mandaat kost geld en leid tot bijkomende verspilling voor het uitvoeren van de eigen stokpaardjes.

Een financiële scheiding aan brengen tussen de politiek enerzijds en burgers en bedrijven anderzijds.
Het overheidsbeslag plafonneren op een absoluut maximum van 50%, gekoppeld aan een lange termijn planning om dit beslag drastisch te verminderen.
Van het totale overheidsbeslag mag nooit meer dan 5 % dienen om schulden af te betalen.

Burgers moeten eigen accenten kunnen aanbrengen waarvoor men belasting wil betalen.

29 oktober 2011, 11:06	#180
Sean Burgemeester Geregistreerd: 5 april 2008 Berichten: 529	Starten met het halveren van het aantal politieke mandaten. Elk mandaat kost geld en leid tot bijkomende verspilling voor het uitvoeren van de eigen stokpaardjes. Een financiële scheiding aan brengen tussen de politiek enerzijds en burgers en bedrijven anderzijds. Het overheidsbeslag plafonneren op een absoluut maximum van 50%, gekoppeld aan een lange termijn planning om dit beslag drastisch te verminderen. Van het totale overheidsbeslag mag nooit meer dan 5 % dienen om schulden af te betalen. Burgers moeten eigen accenten kunnen aanbrengen waarvoor men belasting wil betalen.