Senaat - Bart De Wever over regeerakkoord Di Rupo

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een schatting van 5% stijging in de inkomstenbelasting per jaar en dat 20 jaar lang is geen raming, het is een flagrante leugen. Dat negeer je voor de zoveelste keer.

Begrotingen zijn altijd ramingen. Maar ja, als de groei plots moet bijgesteld worden van 0.8% tot - 0.2%, dan tikt dit plotseling wel goed aan in €.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Begrotingen zijn altijd ramingen. Maar ja, als de groei plots moet bijgesteld worden van 0.8% tot - 0.2%, dan tikt dit plotseling wel goed aan in €.

5% stijging per jaar en dat 20 jaar aan een stuk is geen raming, het is een leugen. Dat negeert u zelfs nu. Nogmaals, Het is GEEN RAMING, het is EEN LEUGEN. Dat de grens tussen raming en leugen voor u compleet vervaagt is ondertussen wel duidelijk.

Maar goed, ondertussen beweer jij ook dat Decroo en Beke dikke leugenaars zijn. Zij beweren dat ze N-VA laten vallen hebben, u beweert het tegendeel. Mooi zo.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Begrotingen zijn altijd ramingen. Maar ja, als de groei plots moet bijgesteld worden van 0.8% tot - 0.2%, dan tikt dit plotseling wel goed aan in €.

Een raming waarvan ze wisten dat die niet klopte, dixit onze versbakken minister van Financien. Dan gaat het niet meer om een raming, maar om het moedwillig verkeerd gebruiken van cijfers omdat ze beter in hun kraam passen. Dat is demagogisch en hypocriet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Een raming waarvan ze wisten dat die niet klopte, dixit onze versbakken minister van Financien. Dan gaat het niet meer om een raming, maar om het moedwillig verkeerd gebruiken van cijfers omdat ze beter in hun kraam passen. Dat is demagogisch en hypocriet.

Pff u vervalt weer in slogans. Zulke ramingen worden berekend door instanties die mijlen ver liggen van uw wat simpele, vooringenomene en doorzichtige wartaal.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Pff u vervalt weer in slogans. Zulke ramingen worden berekend door instanties die mijlen ver liggen van uw wat simpele, vooringenomene en doorzichtige wartaal.

Nu moet u mij toch eens haarfijn uitleggen waar de slogans in die post staan want ik zie er geen.
In uw posts darentegen heb ik geen probleem om ze terug te vinden.
Er waren zelfs amerikaanse instanties die een schatting hadden voor de eurozone en die gaven een krimp scenario aan. Zelfs nu komt men nog af met een groei van 0,5%, de nationale bank verliest zijn geloofwaardigheid.
Desalniettemin, ook daar klinkt dus al het geluid dat er 15 miljard gevonden moet worden en geen 11,4 en ook geen 13 miljard.
Dat betekent dat men er zomaar eventjes 30% naast zat.
Rekening houdende dat de N-VA wel wist waar de klepel hing, kan ik alleen maar concluderen dat men inderdaad moedwillig heeft gekozen om de juiste gegevens te negeren. Waarschijnlijk uit schrik om echt te moeten gaan besparen of nog meer te belasten en de bevolking de straat op te sturen uit massaal protest.
Liever zoals u beweert, die zogenaamde bijsturingen, en stelselmatig en traag het water waarin de kikker vertoeft aan de kook brengen om te vermijden dat hij eruit springt.
Wat we dus gaan zien zijn continue bijsturingen van een totaal verkeerde begroting. Stap voor stap gaan ze ons meer en meer laten betalen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Nu moet u mij toch eens haarfijn uitleggen waar de slogans in die post staan want ik zie er geen.
In uw posts darentegen heb ik geen probleem om ze terug te vinden.
Er waren zelfs amerikaanse instanties die een schatting hadden voor de eurozone en die gaven een krimp scenario aan. Zelfs nu komt men nog af met een groei van 0,5%, de nationale bank verliest zijn geloofwaardigheid.
Desalniettemin, ook daar klinkt dus al het geluid dat er 15 miljard gevonden moet worden en geen 11,4 en ook geen 13 miljard.
Dat betekent dat men er zomaar eventjes 30% naast zat.
Rekening houdende dat de N-VA wel wist waar de klepel hing, kan ik alleen maar concluderen dat men inderdaad moedwillig heeft gekozen om de juiste gegevens te negeren. Waarschijnlijk uit schrik om echt te moeten gaan besparen of nog meer te belasten en de bevolking de straat op te sturen uit massaal protest.
Liever zoals u beweert, die zogenaamde bijsturingen, en stelselmatig en traag het water waarin de kikker vertoeft aan de kook brengen om te vermijden dat hij eruit springt.
Wat we dus gaan zien zijn continue bijsturingen van een totaal verkeerde begroting. Stap voor stap gaan ze ons meer en meer laten betalen.

De NVA weet Federaal altijd alles. Van aan de kant wel te verstaan .Alleen, ze maakt nooit iets waar. Zelfs Muyters in de Vlaamse regering maakt er soms maar een potje van.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Pff u vervalt weer in slogans. Zulke ramingen worden berekend door instanties die mijlen ver liggen van uw wat simpele, vooringenomene en doorzichtige wartaal.

Dikke onzin en je weet het. Ik heb het hier meerdere keren haarfijn uit de doeken gedaan, met historische data. Dat heeft niks te maken met vooringenomenheid of wartaal en je weet. Je kon er toen niets tegen inbrengen en ik zie dat je het nog altijd niet kan.

Je mag me anders nog steeds eens aantonen waar je de wartaal hier ziet. Dat heb je tot op heden nog niet gedaan

http://forum.politics.be/showthread....it#post5717231

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dikke onzin en je weet het. Ik heb het hier meerdere keren haarfijn uit de doeken gedaan, met historische data. Dat heeft niks te maken met vooringenomenheid of wartaal en je weet. Je kon er toen niets tegen inbrengen en ik zie dat je het nog altijd niet kan.

Je mag me anders nog steeds eens aantonen waar je de wartaal hier ziet. Dat heb je tot op heden nog niet gedaan

http://forum.politics.be/showthread....it#post5717231

U vertelt onzin. U zou moeten weten dat er naast de nationale instanties die constant berekeningen maken (oa. Rekenhof), er nu ook nog een Europese instantie is die alles controleert en nagaat of men de begroting in België (en in andere landen) wel correct heeft ingeschat. In geval van bewuste manipulaties (of zelfs onbewuste of verkeerde berekende) kan België een stevige €-boete oplopen

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Daar voegen we nog aan toe dat er expliciet gezegd is bij het vrijgeven van de nota Di Rupo dat die NIET te nemen of te laten was. Met andere woorden een neen op die nota was toegestaan en het was te verwachten dat die dan ook ging aangepast moeten worden of herschreven want veel goeds viel er niet van te maken.

En zo blijven we rondjes draaien Komaan, in politiek kent iedereen toch het verschil tussen een "ja,maar..." en een "neen" hee ?
Het was voldoende om een Ja, maar te antwoorden en ze zaten verder mee aan tafel. Het ironische is dat we vanuit vlaams perspektief dan vermoedelijk nu verder hadden gestaan dan nu, inzake de symbool-dossiers.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nu wel duidelijk dat De Wever gevlucht is als een angsthaas.

Want zoals het hier ooit door iemand werd gezegd, wist hij heel goed dat:

1)Als hij tot een akkoord zou zijn gekomen, dan zou een substantieel gedeelte van zijn (rabiate) achterban zijn gaan lopen zoals vroeger bij de VU.
2)Als hij tot een akkoord zou zijn gekomen , dan zou de NVA voor een ander deel van zijn huidige kiezers overbodig zijn geworden.

De Wever heeft nooit durven springen. Nu niet en morgen niet. Uitleggen kan hij als de beste, maar daarmee is dan ook alles gezegd. Maw, het is een platbroek, de hele Bart De Wever.

Je vergeet: veel stemmen halen

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Begrotingen zijn altijd ramingen. Maar ja, als de groei plots moet bijgesteld worden van 0.8% tot - 0.2%, dan tikt dit plotseling wel goed aan in €.

Hoezo "plots"? Geen kranten gelezen de laatste maand? Iedereen die iets afweet van economie zag dit aankomen en waarschuwde ervoor dat de begroting stoelde op onrealistische prognoses. Enkel Di Rupo & Co verkozen van het "niet te weten". Erop gokken dat alles optimaal uitdraait is niet mijn idee van goed beleid.

Maar bon, intussen zit iedereen weer knusjes in de pluche van het parlement, dus het zal allemaal wel niet meer zo dringend of belangrijk meer zijn. Een extra begrotingstekort, och ja, dat is ook maar een begrotingstekort hé. Problemen voor later.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En zo blijven we rondjes draaien Komaan, in politiek kent iedereen toch het verschil tussen een "ja,maar..." en een "neen" hee ?
Het was voldoende om een Ja, maar te antwoorden en ze zaten verder mee aan tafel. Het ironische is dat we vanuit vlaams perspektief dan vermoedelijk nu verder hadden gestaan dan nu, inzake de symbool-dossiers.

Blijkbaar is voor u een franstalige neen, een non dus, niet hetzelfde als een nederlandstalige neen.
Van alle forummers die blijven zeuren dat N-VA langs de kant is gaan staan heeft u een verdienstelijke poging gedaan om de waarheid te verdoezelen, maar daar bent u niet in geslaagd.
Had 0VLD niet aan tafel had aangeschoven, had CD&V niet door de knieën gegaan door de 21 Juli boodschap van de koning, dan hadden we nu verder gestaan.
De waarheid is, dat 0VLD grote schrik heeft haar relevantie te verliezen en als dusdanig gehandeld heeft.
Maar er was geen redden meer aan. 0VLD heeft inderdaad geen relevantie meer, en ik hoop ten stelligste dat dit in 2014 aangetoond gaat worden.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De NVA weet Federaal altijd alles. Van aan de kant wel te verstaan .Alleen, ze maakt nooit iets waar. Zelfs Muyters in de Vlaamse regering maakt er soms maar een potje van.

En weer vervalt u in uw gebruikelijke getrol en gebrek aan argumenten.
Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat er vanalles scheef zit bij u.
De rode markeringen duiden op een grote mate van frustratie.
Als je jezelf geregeld in de voet schiet zoals u, dat kan niet zonder blijvend letsel blijven vrees ik. Ik zou toch een andere hobby zoeken als ik u was.
Iets waar je jezelf geen pijn mee kan doen.
Bingo bvb. Gelieve de jetonnetjes niet in te slikken.

ps. de balletjes ook niet
pps misschien is bingo toch ook te gevaarlijk.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vertelt onzin. U zou moeten weten dat er naast de nationale instanties die constant berekeningen maken (oa. Rekenhof), er nu ook nog een Europese instantie is die alles controleert en nagaat of men de begroting in België (en in andere landen) wel correct heeft ingeschat. In geval van bewuste manipulaties (of zelfs onbewuste of verkeerde berekende) kan België een stevige €-boete oplopen

Als Europa zijn werk doet, dan hebben we die boete ook aan ons been.
Ik hoop maar dat we ermee weg komen.
Ik noteer ook dat u geen enkel tegenargument heeft geformuleerd op mijn stelling dat die 500 miljoen euro die men bij Electrabel denkt te halen onwettig is.
Zoals in feite op veel argumenten. Teveel om op te sommen. Laat ik er nog eentje geven : 5% groei aan inkomstenbelasting = larie.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vertelt onzin. U zou moeten weten dat er naast de nationale instanties die constant berekeningen maken (oa. Rekenhof), er nu ook nog een Europese instantie is die alles controleert en nagaat of men de begroting in België (en in andere landen) wel correct heeft ingeschat. In geval van bewuste manipulaties (of zelfs onbewuste of verkeerde berekende) kan België een stevige €-boete oplopen

Ik noteer dat u mijn argumentatie niet kan ontkrachten. Dank daarvoor.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En zo blijven we rondjes draaien Komaan, in politiek kent iedereen toch het verschil tussen een "ja,maar..." en een "neen" hee ?
Het was voldoende om een Ja, maar te antwoorden en ze zaten verder mee aan tafel. Het ironische is dat we vanuit vlaams perspektief dan vermoedelijk nu verder hadden gestaan dan nu, inzake de symbool-dossiers.

N-VA heeft dan ook duidelijk ja, maar gezegd:

Ja, we willen mee onderhandelen, maar de nota Di Rupo moet volledig herschreven worden wegens partijprogramma van de PS.

Letterlijke woorden van BDW in zijn julitoespraak. Hij heeft nooit geweigerd te onderhandelen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Begrotingen zijn altijd ramingen. Maar ja, als de groei plots moet bijgesteld worden van 0.8% tot - 0.2%, dan tikt dit plotseling wel goed aan in €.

Als je dit weet tijdens het opstellen van je begroting, dan moet je er onmiddellijk rekening mee houden. Nu weten ze het en doen er niets mee.

In mensentaal: "Ze liegen ons iets voor".

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik noteer dat u mijn argumentatie niet kan ontkrachten. Dank daarvoor.

Uw argumentatie stelt niet veel meer voor sinds u toegaf dat De Wever niet noodzakelijk wat zinnigs hoefde te vertellen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

5% stijging per jaar en dat 20 jaar aan een stuk is geen raming, het is een leugen. Dat negeert u zelfs nu. Nogmaals, Het is GEEN RAMING, het is EEN LEUGEN. Dat de grens tussen raming en leugen voor u compleet vervaagt is ondertussen wel duidelijk.

Maar goed, ondertussen beweer jij ook dat Decroo en Beke dikke leugenaars zijn. Zij beweren dat ze N-VA laten vallen hebben, u beweert het tegendeel. Mooi zo.

Inderdaad, als je het gemiddelden van de laatste 20 jaar bekijkt, dan is dat een pak minder.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Pff u vervalt weer in slogans. Zulke ramingen worden berekend door instanties die mijlen ver liggen van uw wat simpele, vooringenomene en doorzichtige wartaal.

Nee beste vriend, de ramingen waren bijgesteld, de regering weigerde met deze ramingen rekening te houden.