Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2015, 05:03   #161
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dat betaalt men liever aan allochtonen van 65 jaar die hier nog nooit een euro hebben afgedragen voor hun pensioen. Men laat ze één dag aan de gemeente werken en klaar is kees. De pensioenkas moet hun tot het einde blijven betalen.
Men kan de wetten aanpassen
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 05:50   #162
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De staat is de bron van het financieel profitariaat he.
Waarom spreek je altijd maar van en over een "staat" ?

Geef daar eens een definitie van !

Volgens mij is een staat onderdeel van een natie, niets anders !

Zie USA iedere staat daar vertegenwoordigd de natie Amerika, maar opereren grotendeels wel los van die natie ook autonoom en hebben elks hun eigen wetten en regels die al dan niet overgenomen zijn van de natie zelf !

Europa wilt diezelfde tour op (echter wel opleggend gebeurd zoals met de EU munt is gebeurd!) maar ze zitten met een probleem wat de USA ook heeft, de verdeeldheid onder de staten en hinderen elkaar voortdurend tot van een 'natie' Europa of Amerika niets meer van overblijft !

Laatst gewijzigd door Kristof Piessens : 5 mei 2015 om 05:56.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 06:00   #163
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Waarom spreek je altijd maar van en over een "staat" ? Geef daar eens een definitie van ! Volgens mij is een staat onderdeel van een natie, niets anders ! Zie USA iedere staat daar vertegenwoordigd de natie Amerika, maar opereren grotendeels wel los van die natie ook autonoom en hebben elks hun eigen wetten en regels die al dan niet overgenomen zijn van de natie zelf ! Europa wilt diezelfde tour op (echter wel opleggend gebeurd zoals met de EU munt is gebeurd!) maar ze zitten met een probleem wat de USA ook heeft, de verdeeldheid onder de staten en hinderen elkaar voortdurend tot van een 'natie' Europa of Amerika niets meer van overblijft !
Geen te moeilijke vragen stellen Kristof, de staat werkt samen met de BIS en daarover mag niets gezegd worden, het zou te eenvoudig worden.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 06:33   #164
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Waarom spreek je altijd maar van en over een "staat" ?

Geef daar eens een definitie van !

Volgens mij is een staat onderdeel van een natie, niets anders !
Die eeuwige leugen he. De natie is het slachtoffer van de staat.
De staat is de organisatie die de geweldmonopolist is, maw, die zijn willetje met geweld kan opdringen aan een natie.

Vroeger was het simpel: de staat, dat was de koning (en zijn trawanten). Lodewijk de veertiende liet er geen twijfel over bestaan. De natie, dat waren de Fransen, die de koning en zijn trawanten van luxe moesten voorzien.

Nu is dat een stuk ondoorzichtiger geworden, maar het principe is hetzelfde. Alleen, wie nu echt de touwtjes in de handen heeft, en wie nu echt de trawanten zijn, is een stuk meer flou geworden. Da's alles. En dat was de bedoeling.

Maar de grootste mop van al, is dat de slachtoffers nu denken dat ze de profiteurs zijn. Wat wil je nog meer he !
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 06:38   #165
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Die eeuwige leugen he. De natie is het slachtoffer van de staat. De staat is de organisatie die de geweldmonopolist is, maw, die zijn willetje met geweld kan opdringen aan een natie. Vroeger was het simpel: de staat, dat was de koning (en zijn trawanten). Lodewijk de veertiende liet er geen twijfel over bestaan. De natie, dat waren de Fransen, die de koning en zijn trawanten van luxe moesten voorzien. Nu is dat een stuk ondoorzichtiger geworden, maar het principe is hetzelfde. Alleen, wie nu echt de touwtjes in de handen heeft, en wie nu echt de trawanten zijn, is een stuk meer flou geworden. Da's alles. En dat was de bedoeling. Maar de grootste mop van al, is dat de slachtoffers nu denken dat ze de profiteurs zijn. Wat wil je nog meer he !
De staat is de grootste leugenaar die er bestaat, men heeft de bevolking dermate gemanipuleerd dat deze de staat begint na te praten en ook niet helder meer kan denken. Het dogma is totaal.

Laatst gewijzigd door tandem : 5 mei 2015 om 06:38.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 06:57   #166
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
De staat is de grootste leugenaar die er bestaat, men heeft de bevolking dermate gemanipuleerd dat deze de staat begint na te praten en ook niet helder meer kan denken. Het dogma is totaal.
Een staat is mooi afgelijnd, door een moment in de geschiedenis bepaald en wordt gevormd door uiterlijkheden: identiteitskaart, grenzen... Iedereen wie zich binnen het afgelijnd gebied situeert, moet erbij horen. Dat is wat je hier vaak leest:' je bent Belg. Kijk maar op uw identiteitskaart. Je woont in België.' Een staat is een middel om in je zakken te kunnen zitten, om je te binden. Een natie fluctueert, de aflijning is niet zo scherp en is opgebouwd uit wie er vrijwillig wil bijhoren. Een persoon bepaalt zelf of hij tot de natie wil behoren. Een natie groeit (of verkleint) constant. Een natie heeft een gevoelsreactie. Een natie wordt dus niet door een moment in de geschiedenis vastgelegd, maar ontstaat uit de geschiedenis. Ze heeft een geschiedkundige evolutie (doorgemaakt).

Kortom een staat is iets dat wordt opgedrongen, waar je niet vrij over te beslissen hebt: iedereen moet tot een bepaalde staat horen. Het is een opgelegd 'instrument' om de wereld in te delen. De natie is een element waarvoor je vrij kunt kiezen. Iedereen die zich tot de natie verbonden voelt, maakt er deel van uit. Dat wordt nergens in een 'document' vastgelegd.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 07:26   #167
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Een staat is mooi afgelijnd, door een moment in de geschiedenis bepaald en wordt gevormd door uiterlijkheden: identiteitskaart, grenzen... Iedereen wie zich binnen het afgelijnd gebied situeert, moet erbij horen. Dat is wat je hier vaak leest:' je bent Belg. Kijk maar op uw identiteitskaart. Je woont in België.' Een staat is een middel om in je zakken te kunnen zitten, om je te binden. Een natie fluctueert, de aflijning is niet zo scherp en is opgebouwd uit wie er vrijwillig wil bijhoren. Een persoon bepaalt zelf of hij tot de natie wil behoren. Een natie groeit (of verkleint) constant. Een natie heeft een gevoelsreactie. Een natie wordt dus niet door een moment in de geschiedenis vastgelegd, maar ontstaat uit de geschiedenis. Ze heeft een geschiedkundige evolutie (doorgemaakt). Kortom een staat is iets dat wordt opgedrongen, waar je niet vrij over te beslissen hebt: iedereen moet tot een bepaalde staat horen. Het is een opgelegd 'instrument' om de wereld in te delen. De natie is een element waarvoor je vrij kunt kiezen. Iedereen die zich tot de natie verbonden voelt, maakt er deel van uit. Dat wordt nergens in een 'document' vastgelegd.
De staat is een bedrijf, net zoals een bedrijf als een staat is. Het is een organisatievorm die gekaapt kan worden door ego- en entocentrisme, als dat gebeurt dan wordt heel de organisatie ziek aangezien de ingezetenen zich - willens nillens - conformeren aan dat soort onvolwassenheden, een ratjetoe van allerhande die onze tijd consumeren en elke doorbraak ondermijnt.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 07:40   #168
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Een staat is mooi afgelijnd, door een moment in de geschiedenis bepaald en wordt gevormd door uiterlijkheden: identiteitskaart, grenzen... Iedereen wie zich binnen het afgelijnd gebied situeert, moet erbij horen. Dat is wat je hier vaak leest:' je bent Belg. Kijk maar op uw identiteitskaart. Je woont in België.' Een staat is een middel om in je zakken te kunnen zitten, om je te binden. Een natie fluctueert, de aflijning is niet zo scherp en is opgebouwd uit wie er vrijwillig wil bijhoren. Een persoon bepaalt zelf of hij tot de natie wil behoren. Een natie groeit (of verkleint) constant. Een natie heeft een gevoelsreactie. Een natie wordt dus niet door een moment in de geschiedenis vastgelegd, maar ontstaat uit de geschiedenis. Ze heeft een geschiedkundige evolutie (doorgemaakt).

Kortom een staat is iets dat wordt opgedrongen, waar je niet vrij over te beslissen hebt: iedereen moet tot een bepaalde staat horen. Het is een opgelegd 'instrument' om de wereld in te delen. De natie is een element waarvoor je vrij kunt kiezen. Iedereen die zich tot de natie verbonden voelt, maakt er deel van uit. Dat wordt nergens in een 'document' vastgelegd.
Inderdaad. De natie is een vrijwillige band. De staat is een opgelegde geweldmonopolist.

De staat begint, waar de natie eindigt. Waar vrijwilligheid stopt, en dwang en dreiging met georganiseerd fysiek geweld begint.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 5 mei 2015 om 07:41.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 07:44   #169
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad. De natie is een vrijwillige band. De staat is een opgelegde geweldmonopolist. De staat begint, waar de natie eindigt. Waar vrijwilligheid stopt, en dwang en dreiging met georganiseerd fysiek geweld begint.
Patrick, zet die plaat af!!! Wat ga je nu ondernemen om het te veranderen?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 08:31   #170
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Inderdaad. De natie is een vrijwillige band. De staat is een opgelegde geweldmonopolist.

De staat begint, waar de natie eindigt. Waar vrijwilligheid stopt, en dwang en dreiging met georganiseerd fysiek geweld begint.
Dat maakt ook het verschil tussen een patriottist zoals belgicisten en een nationalist zoals Vlaams-nationalisten. Patriottisten VERPLICHTEN iedereen deel uit te maken van HUN staat. Nationalisten verwelkomen iedereen die WIL deel uitmaken van de natie.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 09:36   #171
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Dat maakt ook het verschil tussen een patriottist zoals belgicisten en een nationalist zoals Vlaams-nationalisten. Patriottisten VERPLICHTEN iedereen deel uit te maken van HUN staat. Nationalisten verwelkomen iedereen die WIL deel uitmaken van de natie.
Nu moet je wel toegeven dat nationalisten die hun zin krijgen, 10 minuten later patriotten worden he
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 09:39   #172
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nu moet je wel toegeven dat nationalisten die hun zin krijgen, 10 minuten later patriotten worden he
Op dat moment haak ik ook af.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 10:43   #173
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, maar het is zo lang geleden dat ik geen zwembroek meer heb.
Ga je nooit op vakantie?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 11:58   #174
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Dat maakt ook het verschil tussen een patriottist zoals belgicisten en een nationalist zoals Vlaams-nationalisten. Patriottisten VERPLICHTEN iedereen deel uit te maken van HUN staat. Nationalisten verwelkomen iedereen die WIL deel uitmaken van de natie.
Wat is het verschil tussen patriotten en patriottisten?
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 12:08   #175
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Wat is het verschil tussen patriotten en patriottisten?
De enen zijn nog zieliger en slaafser dan de anderen.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 13:01   #176
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Dat maakt ook het verschil tussen een patriottist zoals belgicisten en een nationalist zoals Vlaams-nationalisten. Patriottisten VERPLICHTEN iedereen deel uit te maken van HUN staat. Nationalisten verwelkomen iedereen die WIL deel uitmaken van de natie.
Ik word nochtans goed verplicht om Vlaming te zijn (indien uw wensdroom werkelijkheid wordt), terwijl ik nochtans in een unitaire belgische staat ben geboren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 13:06   #177
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
De enen zijn nog zieliger en slaafser dan de anderen.
Was nog even aan het twijfelen maar nu jij het ook zegt.

tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 13:27   #178
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik word nochtans goed verplicht om Vlaming te zijn (indien uw wensdroom werkelijkheid wordt), terwijl ik nochtans in een unitaire belgische staat ben geboren.
Ik heb hier nog geen enkele Vlaams-nationalist anderen zien verplichten om Vlaming te zijn, ik heb hier al verschillende belgicisten mij zien verplichten om het Belg-zijn te aanvaarden.
Patriottisme kan men opleggen, nationalisme niet. Patriottisme gaat uit van tastbare dingen (grenzen, ID....), nationalisme gaat uit van het hart. Bij patriottisme wordt je geen keuze gelaten: je wordt verplicht bij hen te horen, ook al wil je dat niet. Voor nationalisme kies je vrij. Een patriot(tist) zal je met de vinger wijzen als je zijn 'patria' niet aanhangt, een nationalist zal niemand verplichten zijn visie over te nemen, niemand verplichten zich in te schrijven in zijn ideeën. Hij zal zijn ideeën verdedigen en uitleggen, maar ze niet opleggen aan anderen die zich daartoe niet geroepen voelen. Patriottisten zijn dan vaak ook 'veroveraars', nationalisten 'verdedigers'.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 14:35   #179
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Ik heb hier nog geen enkele Vlaams-nationalist anderen zien verplichten om Vlaming te zijn, ik heb hier al verschillende belgicisten mij zien verplichten om het Belg-zijn te aanvaarden.
Patriottisme kan men opleggen, nationalisme niet. Patriottisme gaat uit van tastbare dingen (grenzen, ID....), nationalisme gaat uit van het hart. Bij patriottisme wordt je geen keuze gelaten: je wordt verplicht bij hen te horen, ook al wil je dat niet. Voor nationalisme kies je vrij. Een patriot(tist) zal je met de vinger wijzen als je zijn 'patria' niet aanhangt, een nationalist zal niemand verplichten zijn visie over te nemen, niemand verplichten zich in te schrijven in zijn ideeën. Hij zal zijn ideeën verdedigen en uitleggen, maar ze niet opleggen aan anderen die zich daartoe niet geroepen voelen. Patriottisten zijn dan vaak ook 'veroveraars', nationalisten 'verdedigers'.
Het verandert niets aan het feit dat ik straks Vlaming word van nationaliteit zonder dat ik daar voor gekozen heb.

(nb: ik heb niks tegen de vlaamse onafhankelijkheid an sich, ervaar dit dus niet als een aanval tegen het vlaams nationalisme, wel tegen het argument dat nationalisten u vrij laten en belgicistische patriotten u dwingen).

Uiteindelijk wordt Vlaanderen gewoon Belgie 2.0. Logisch ook, Vlaanderen is een product van Belgie, en bestond niet in haar huidige vorm voordat Belgie zich vormde.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2015, 14:41   #180
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Uiteindelijk wordt Vlaanderen gewoon Belgie 2.0. Logisch ook, Vlaanderen is een product van Belgie, en bestond niet in haar huidige vorm voordat Belgie zich vormde.
Heel soms worden programmafouten pas veel later ontdekt.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be