Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juni 2006, 08:28   #161
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Ik ben voor de republiek en helemaal niet koningsgezind. Maar toch wil ik niet de afschaffing van het koningshuis. Het koningshuis afschaffen zou het einde van België betekenen en dit is niet wat ik wil.......
Dat wil dus zeggen dat 'belgen' enkel door het koningshuis verbonden blijven. Dus door niets anders.
Vermits dat koningshuis op zich al niet veel waard is, en daarbij zelf een twistpunt wordt tussen Vlamingen en de rest, blijft er dus niets anders over dan boedelscheiding . En elk zijn eigen potje koken.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2006, 10:09   #162
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Ben ik dat, of zit er bij die Belgische argumenten maar 1 (allez ja) deftig argument pro? (uitstraling belgische producten).
Omvan die flamingante stellingen maar te zwijgen, die zijn pas flauwe kul. Maar daarom zijn het ook flamingante stellingen natuurlijk.

En zo kunnen we nog even doorgaan.

Stelling per stelling discussiëren zal meer on-topic zijn, en biedt de kans die later te hernemen in het licht van de actualiteit. Dat is toch het voorstel.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2006, 10:31   #163
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik denk dat we intussen al aan 40 of 50 zitten. Maar Black_Cat snoeit nogal fors in wat tussen de lijst mag komen, en wat niet.
Idd.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2006, 11:18   #164
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Nigel FARAGE (IND/DEM, UK) noemt het debat een farce. Het is te gek dat een Belgische premier 24 natiestaten de les denkt te kunnen lezen. Een recente opiniepeiling in Vlaanderen toont aan dat 51% van de Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen wil zien. Wil Verhofstadt, nu zijn land uit elkaar valt, ook andere landen uit elkaar zien vallen? De speech van Verhofstadt is ongelooflijk arrogant. De premier doet een aanval op het principe van zelfbestuur, een principe waar veel Britse soldaten voor zijn gevallen.
schitterend! Verhofstadt, promotor van het Vierde Rijk, krijgt eens goed lik op stuk, deze moeten we inkaderen
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2006, 13:24   #165
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
schitterend! Verhofstadt, promotor van het Vierde Rijk, krijgt eens goed lik op stuk, deze moeten we inkaderen
Na Nigel z'n antwoord moeten we toch Verhofstadt steunen. Want volgens Farage zal door Verhofstadt niet alleen België uit elkaar vallen, maar ook andere landen (lees:Verenigd Koninkrijk).
Verhofstadt als de bevrijder van Schotland, ik had het nooit verwacht.

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 1 juni 2006 om 13:24.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 09:15   #166
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Ik ben voor een herenigd België in een samenwerkend Europa, dus tegen:
- separatisme
- VSE

België als natie wordt door beide bedreigd.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 09:19   #167
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik ben voor een herenigd België in een samenwerkend Europa, dus tegen:
- separatisme
Dus heraansluiting met Nederland
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 09:23   #168
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Dus heraansluiting met Nederland
Neen, want de belgische Revolutie was geen separatisme, maar de correctie van de vergissing van het Congres van Wenen
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 10:12   #169
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Neen, want de belgische Revolutie was geen separatisme, maar de correctie van de vergissing van het Congres van Wenen
Vlaams zelfbestuur is geen separatisme, maar de correctie van de vergissing van 1830.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 15:46   #170
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Vlaams zelfbestuur is geen separatisme, maar de correctie van de vergissing van 1830.
Vlaams separatisme is separatisme, want het splitsen van een Natie met eeuwenoude historische wortels. Dat België arbitrair zou zijn, is een VB-mythe. Vlaanderen is een kuststreek of wat provincies ten westen van de Schelde.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 15:57   #171
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Eeuwenoude historische wortels? Er is hier reeds tot in het oneindige aangetoond dat er nooit een embryonaal België geweest is, en nu komt u weer af met die onzin?
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 15:58   #172
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Eeuwenoude historische wortels? Er is hier reeds tot in het oneindige aangetoond dat er nooit een embryonaal België geweest is, en nu komt u weer af met die onzin?
Die jongen gelooft blijkbaar nog altijd de thesis van Pirenne, iets wat geen enkele rechtgeaarde geschiedkundige vandaag de dag nog zou durven uiten. Ze lachen zich krom aan de universiteiten als een student, of God beware, een professor die nog zou uiten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:05   #173
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Eeuwenoude historische wortels? Er is hier reeds tot in het oneindige aangetoond dat er nooit een embryonaal België geweest is, en nu komt u weer af met die onzin?
Aangetoond? Mijn oor. Dat is VB-mythologie.

België is een natuurlijk historisch gegeven:

De Belgae
De Romeinse provincie "Belgica"
In de middeleeuwen hoorde Vlaanderen bij Frankrijk en Wallonië bij Duitsland, maar je ziet toch in de pronvincies de vorm bewaard
De zeventien provinciën waren een uitbreiding van de Zuidelijke Nederlanden
Oostenrijkse Nederlanden (+ VNS)
Napoleon veroverde deze en noemde het België
België

Vlaanderen: enkele stammen aan de kust, een kustprovincie onder Frans bewind, een regio uit de Leo Belgicus, een deel van België: eens een provincie, altijd een provincie, nooit een natie.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 4 juni 2006 om 16:07.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:13   #174
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Aangetoond? Mijn oor. Dat is VB-mythologie.

België is een natuurlijk historisch gegeven:

De Belgae
De Romeinse provincie "Belgica"
In de middeleeuwen hoorde Vlaanderen bij Frankrijk en Wallonië bij Duitsland, maar je ziet toch in de pronvincies de vorm bewaard
De zeventien provinciën waren een uitbreiding van de Zuidelijke Nederlanden
Oostenrijkse Nederlanden (+ VNS)
Napoleon veroverde deze en noemde het België
België

Vlaanderen: enkele stammen aan de kust, een kustprovincie onder Frans bewind, een regio uit de Leo Belgicus, een deel van België: eens een provincie, altijd een provincie, nooit een natie.


Stammen de huidige 'belgen' af van de Keltische stammen (de belgae)?
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:16   #175
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht


Stammen de huidige 'belgen' af van de Keltische stammen (de belgae)?
In de gedachten van die jongen blijkbaar... Ik had nooit gedacht dat er nog mensen bestonden die werkelijk zo dom waren...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:36   #176
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht


Stammen de huidige 'belgen' af van de Keltische stammen (de belgae)?
De genetische verwantschappen zijn grote raadsels, iets dat duizend jaar bestaan heeft verdwijnt niet zo maar. De invallende Franken waren klein in getal. (Zoek op Wiki: taalgrens)

Feit is dat de regio die eewen min of meer bewaard is gebleven.

Vlaanderen in de zin van "Nederlandstalig België" is een gevolg van de Belgische onafhankelijkheid, met uitgesteld effect van 100 jaar. Maw, als België kunstmatig is, is Vlaanderen het ook.

België is echter niet artificiëel, maar historisch gefundeerd als natie. Vlaanderen als regio binnen die natie (kuststreek).

Het VKN, dat is pas larie, een vergissing van het Congres van Wenen. Daarom is maar amper 15 jaar geworden.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 4 juni 2006 om 16:37.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:37   #177
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Man, man, Wikipedia is uw Bijbel, zeker?
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:40   #178
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
De genetische verwantschappen zijn grote raadsels, iets dat duizend jaar bestaan heeft verdwijnt niet zo maar. De invallende Franken waren klein in getal. (Zoek op Wiki: taalgrens)
In plaats van in belgicistische mythologie te geloven, zou u er beter aan doen een goed boek over de vorming van de taalgrens en de volksverhuizingen te lezen.

Ik raad u alvast aan om "De taalgrens: van de oude tot de nieuwe Belgen" van Lamarcq eens te lezen. De mythes waarin u gelooft, worden er met de grond gelijk gemaakt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:43   #179
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Vlaanderen in de zin van "Nederlandstalig België" is een gevolg van de Belgische onafhankelijkheid, met uitgesteld effect van 100 jaar. Maw, als België kunstmatig is, is Vlaanderen het ook.
Vlaanderen in de betekenis van de Nederlandstalige gebieden buiten de Republiek bestaat al van in de Oostenrijkse tijd. Ook hier verwijs ik u naar een ernstige studie, nl. die van hoogleraar Smeyers, "Vlaams taal- en volksbewustzijn in het Zuidnederlands geestesleven der 18e eeuw", 1959. Een werk dat trouwens bekroond werd door de Koninklijke Academie voor Nederlandse Taal- en Letterkunde, afdeling geschiedenis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2006, 16:45   #180
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Feit is dat de regio die eewen min of meer bewaard is gebleven.
Dat klopt aan geen kanten. In het boek van Lamarcq waar ik al eerder naar verscheen, staat een heel interessant hoofdstuk over de volkskundige toestand van het huidig gebied Vlaanderen aan de vooravond van de Frankische invallen. De streek die nu Vlaanderen uitmaakt, was toen nagenoeg volledig ontvolkt. Enkel rond Tongeren, Komen en nog enkele plekken was er nog een Gallo-Romeinse bevolking. Van Belgae was er al lang geen sprake meer... Aan de grenzen, aan Romeinse kant, hadden zich al Germanen gevestigd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be