De eenvoudigste oplossing van de armoede

[King of beggars and fleas]

de voorzienigheid heeft blijkbaar beschikt dat het jullie niet gegund is om jullie geweten hier onberoerd gelaten te vinden over wat er inzake armoede in jullie land allemaal gebeurt en over de kortzichtige standpunten die julllie er aangaande op nahouden

voila met die uitleg zal je het moeten doen en is het laatste wat ik erover zeg

er wordt hier aan niemand gevraagd om zich aangaande zijn of haar aanwezigheid op het internet te legitimeren - maar aan een arme wel - die moet zich zelfs op het internet weer maar eens verantwoorden zonder ook maar iets gedaan te hebben wat alle anderen ook doen ( namelijk mening uiten ) ( zijn aanwezigheid alleen al is al verdacht ) - dat zegt weer niks over mij maar alles over jullie

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je ramt echt zonder dat je het weet gewoon je lesje als een papegaai af hoor - dat is niet jouw mening maar gewoon de mening die somers wilde dat de burger erover heeft in onverkapte vorm - hetgeen jij hier schrijft werd in obscure achterkamertjes door noel slangen uitgedacht een jaar of vier geleden ofzo

*geeuw*

Als één van de pakweg vijf miljard wezens die in staat zijn tot formeel-operationeel-denken (de andere zijn te jong om dit stadium te hebben bereikt ed), acht ik het niet onmogelijk dat één van die andere wezens al tot dezelfde conclusie is gekomen.
Meer nog: misschien heb ik die ideeën van een medemens wel geëvalueerd, en wat ik oké vond eruit overgenomen en draag ik dat nu zelf uit. Ik hoop dat dit proces jou niet vreemd is.

zwartwerk is sinds de invoering van de dienstencheque enorm afgenomen en wat de jobs betreft die niet ingevuld geraken getuigd het van onverdraagzaamheid tav werklozen en moedwillig kwaad over hen denken en spreken indien niet ook de mogelijkheid overwogen wordt wat er mis is met die jobs die niet ingevuld geraken en niet dat zoals jij weer eens doet de verantwoordelijkheid hiervoor automatisch weer volledig en eenzijdig weer maar eens vanuit een tribaal collectivistische reflex en condintionering in de schoenen van de armsten wordt geschoven

Over worstzinnen gesproken.
Neen, ik zou ook niet graag kuis- of toiletjuffrouw zijn voor 150 euro per maand meer te weten dat ik dan opvang moet voorzien voor de kinderen (die ik niet heb) en vervoerskosten naar en van mijn werk moet betalen en dan nog minder vrije tijd heb om de markten af te schuimen op zoek naar de goekoopste (voedings)producten ook. Ja, daarin kan ik mij perfect inleven.
Ik vraag gewoon dat je realistisch bent. Als de overheid denkt in zijn eigen kosten-en baten, en dat is wat iedere organisatie muv liefdadigheid normalerwijze doen, verlaagt ze dan gewoon die werkloosheidsuitkeringen ipv de lonen te verhogen?
Wat is daar niet te begrijpen aan?

waarom is arm zijn toch altijd verdacht eigenlijk ? waarom die automatische reflex om de oorzaak altijd bij de arme te leggen - wat hebben die mensen groentjes eigenlijk misdaan dat ze zonder bewijslast al verdacht kunnen zijn en worden van luiheid, moedwilligheid en weet ik veel wat nog allemaal

Oh, ik denk dat de gemiddelde Groen!e hier heel anders over denkt dan ik hoor, maar indelen in hokjes is natuurlijk altijd fijn.
Is het misschien bij je opgekomen dat ik zelf uit een gezin kom dat 'andersrijk' was? Ik had het geluk dat mijn ouders zich niet aansloten bij een VVS maar zelf hun situatie probeerden te verbeteren. Dat is gelukt, zodanig zelfs dat de kinderen van hun kinderen als alles naar wens gaat niet meer uit eigen ervaring zullen weten wat armoede is.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het is echt erg gesteld daar hoor - moeilijk in één zin uit te leggen maar ze zeuren en zeuren en doen maar maar helpen je uiteindeijk niet echt aan werk of niet aan echt werk - werk waar je dus even arm van blijft dat is een zeer juiste analyse idd

Kun je daar wat meer over vertellen?

Ik wil aannemen dat een goede vriendin van me niet tevreden was omdat ze met haar diploma hoger onderwijs voortdurend jobs als serveerster onder haar neus kreeg geschoven en daarvoor moest gaan solliciteren. Maar als je ongeschoold bent, lijkt het me niet onlogisch dat je ze niet inschakelen als topjurist, architect of financial manager, toch?

[King of beggars and fleas]

daar gaat het niet over groentje

maar morgen zal ik wel antwoorden - morgen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Bijna evenveel als ik min of meer zal krijgen na vijf jaar studeren zoals ik schreef, een stukje meer dus.

Sorry maar met een Master, zelfs al is het in de psychologie, gaat ge meer krijgen. Ik schat dat gij makkellijk kunt beginnen tegen 2200 brutto.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sorry maar met een Master, zelfs al is het in de psychologie, gaat ge meer krijgen. Ik schat dat gij makkellijk kunt beginnen tegen 2200 brutto.

Seg excuseer, wilt ge insinueren dat psy minderwaardig is ofzo?

En bruto? Dat is 1100 netto. Die vriendin waarover ik het had verdient dan zelfs bijna 50% meer.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Seg excuseer, wilt ge insinueren dat psy minderwaardig is ofzo?

En bruto? Dat is 1100 netto. Die vriendin waarover ik het had verdient dan zelfs bijna 50% meer.

Het is geen studie waarmee ge de topjobs in de industrie zult treffen, maar ik denk niet dat ge daarom dat zijt gaan studeren

2200 brutto is 1400 netto. Ge zult sneller stijgen en vooral leuker werk hebben.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik wil de zekerheid dat mijn arbeid welvaart zal opleveren voor ik ooit nog één poot uitsteek !!!

Hoeveel welvaart werken jou oplevert weet ik niet, maar dat je van werken financieel beter word ga je toch niet ontkennen?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Kun je daar wat meer over vertellen?

Ik wil aannemen dat een goede vriendin van me niet tevreden was omdat ze met haar diploma hoger onderwijs voortdurend jobs als serveerster onder haar neus kreeg geschoven en daarvoor moest gaan solliciteren.

Ik zou zo een aanbod als academicus beledigend vinden, sorry. Ge hebt kennis en competenties opgedaan die nuttig zijn voor de maatschappij. De overheid heeft al een erg grote hoeveel geld in u geinversteerd. Welk nut heeft het om die te gaan verspillen door als serveerster te gaan werken ? Het levert geld op, maar 3 jaar werken als serveerster en ge moogt het op uw buik schrijven dat ge nog aan de bak komt met uw diploma....

Bereid zijn om te verhuizen, en ook in het buitenland zoeken achter jobs. Dat moet een hooggeschoolde vaak doen om de gepaste job te krijgen.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Beste groentje-18

Ik ben al jaren aan het zeggen dat je armen niet mag ontraden om te gaan werken,werk is de enige weg uit de armoede !!!
Laat dat gezegd zijn door een ervaringsdeskundige in de armoede

Inderdaad, het wordt hoog tijd dat het gezonde principe "arbeid bevrijdt u uit de armoede" opnieuw hoog in het vaandel gedragen zou worden. Idealiter zouden zoveel mogelijk mensen aan de slag moeten geraken op de reguliere arbeidsmarkt, en voor werkbekwamen die uit de boot vallen, zou het huidige arbeidsattitudevernietigende concept van vervangingsuitkeringen vervangen moeten worden door "vervangingsarbeid".

[Groentje-18]

Ze is kleuterleidster.
Ik heb haar ook gezegd dat de kans dat ze op die manier nog in de sector tewerkgesteld zal worden waarvoor ze gestudeerd heeft ontzettend verkleind (maar ze wist dal al).
Anderzijds heb ik wel een academisch geschoolde vriendin die gewerkt heeft als animatrice.
Iedereen moet zoiets voor zichzelf uitmaken, denk ik. Hopelijk met met de nodige achting voor je toekomstperspectieven.

Maar het is inderdaad schrijnend en bijzonder cynisch dat er enerzijds een structurele werkoosheid is onder laaggeschoolden en dat men anderzijds aan hooggeschoolden moet gaan vragen deze beroepen op te vullen (omdat bij hun beroepen het aanbod al te groot is, of de vraag te klein).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ze is kleuterleidster.
Ik heb haar ook gezegd dat de kans dat ze op die manier nog in de sector tewerkgesteld zal worden waarvoor ze gestudeerd heeft ontzettend verkleind (maar ze wist dal al).
Anderzijds heb ik wel een academisch geschoolde vriendin die gewerkt heeft als animatrice.
Iedereen moet zoiets voor zichzelf uitmaken, denk ik. Hopelijk met met de nodige achting voor je toekomstperspectieven.

Maar het is inderdaad schrijnend en bijzonder cynisch dat er enerzijds een structurele werkoosheid is onder laaggeschoolden en dat men anderzijds aan hooggeschoolden moet gaan vragen deze beroepen op te vullen (omdat bij hun beroepen het aanbod al te groot is, of de vraag te klein).

Kleuterleidster. Pijnlijk, zo ken ik er ook. Tis algemene malaise in die branche precies.

Wel, ja je hebt gelijk. Nu, ik moet wel eerlijk zijn. Een jaar werken als bijvoorbeeld schrijnwerker of timmerman zou ik erg plezant vinden, en misschien eens goed voor de geest.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sorry maar met een Master, zelfs al is het in de psychologie, gaat ge meer krijgen. Ik schat dat gij makkellijk kunt beginnen tegen 2200 brutto.

Als ge werkt vindt, dan begint een psycholo(o)g(e) aan 2500 bruto.
Als ze werk vinden that is; werk genoeg, maar amper geld...

Veel stijgen doen ze daar echter niet... (maar goed, ik zet daar wel de stijgingen voor ir-profielen tegenover, dus dat is wel een beeld dat wat gebiased is)

Maar goed, voor de kobafs onder ons is zelfs dat verre van genoeg waarschijnlijk

[Groentje-18]

Ik heb hetzelfde gevoel: ik zou ook nog wel willen werken als kapster, schoonheidsspecialiste, diëtiste, styliste, verkoopster (in een kledingszaak liefst) ... of dergelijke. Ik sluit niet uit dat dat er nog ooit van komt.

Edit: dat was aan Tavek.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Maar het is inderdaad schrijnend en bijzonder cynisch dat er enerzijds een structurele werkoosheid is onder laaggeschoolden en dat men anderzijds aan hooggeschoolden moet gaan vragen deze beroepen op te vullen (omdat bij hun beroepen het aanbod al te groot is, of de vraag te klein).

Laaggeschoolde werklozen straatvegergemeenschapsdienst laten verrichten, zou het probleem van de laaggeschooldenwerkloosheid snel kunnen verhelpen. Vele werklozen zouden dan ineens wél geneigd zijn op de arbeidsmarkt een onaantrekkelijke job aan te nemen waarvoor ze heden nog steeds de neus ophalen.

Geschoolde werklozen zouden kunnen worden ingezet voor hulpcontrolegemeenschapsdienst, wat hen zou toelaten hun eventuele frustraties bot te vieren.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als ge werkt vindt, dan begint een psycholo(o)g(e) aan 2500 bruto.
Als ze werk vinden that is; werk genoeg, maar amper geld...

Veel stijgen doen ze daar echter niet... (maar goed, ik zet daar wel de stijgingen voor ir-profielen tegenover, dus dat is wel een beeld dat wat gebiased is)

Maar goed, voor de kobafs onder ons is zelfs dat verre van genoeg waarschijnlijk

Een psycholoog kan toch makkelijk een zelfstandige praktijk beginnen, desnoods eerst in bijberoep. Veel investeringen moet men daarvoor niet doen. Men heeft gewoon een sofa nodig waarop de klanten kunnen liggen terwijl ze, tegen betaling, kunnen zeggen wat er allemaal scheelt.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Een psycholoog kan toch makkelijk een zelfstandige praktijk beginnen, desnoods eerst in bijberoep. Veel investeringen moet men daarvoor niet doen. Men heeft gewoon een sofa nodig waarop de klanten kunnen liggen terwijl ze, tegen betaling, kunnen zeggen wat er allemaal scheelt.

Laat het nét iets minder eenvoudig zijn dan dat...

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Laaggeschoolde werklozen straatvegergemeenschapsdienst laten verrichten, zou het probleem van de laaggeschooldenwerkloosheid snel kunnen verhelpen. Vele werklozen zouden dan ineens wél geneigd zijn op de arbeidsmarkt een onaantrekkelijke job aan te nemen waarvoor ze heden nog steeds de neus ophalen.

Geschoolde werklozen zouden kunnen worden ingezet voor hulpcontrolegemeenschapsdienst, wat hen zou toelaten hun eventuele frustraties bot te vieren.

Let maar op dat die laaggeschoolde werklozen hun frustraties niet botvieren op de hooggeschoolde werklozen

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Maar het is inderdaad schrijnend en bijzonder cynisch dat er enerzijds een structurele werkoosheid is onder laaggeschoolden en dat men anderzijds aan hooggeschoolden moet gaan vragen deze beroepen op te vullen (omdat bij hun beroepen het aanbod al te groot is, of de vraag te klein).

Triest idd dat hooggeschoolden de jobs van laaggeschoolden inpikken en hen vervolgens "luiheid" verwijten
En dat terwijl hooggeschoolden over de nodige competenties horen te beschikken om desnoods hun eigen job te creeeren!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Let maar op dat die laaggeschoolde werklozen hun frustraties niet botvieren op de hooggeschoolde werklozen

Oehoew, daar zijn de dreigementjes weer