HEMA en de hoofddoek. - Pagina 90

daiwa · 7 maart 2012, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En als de ene klant eist dat er geen dames met hoofddoek werken, en de andere klant eist dat er wel dames met hoofddoek werken.
Wat moet hij dan doen?

Uit een opiniepeiling op GvA blijkt dat er weinig klanten gaan eisen dat er dames met een hoofddoek werken.
Integendeel, de overgrote meerderheid is er tegen!

Vindt u dat winkelbedienden een hoofddoek mogen dragen?

Ja - 13,14%

Nee - 86,86%

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...e-winkels.aspx

daiwa · 7 maart 2012, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Werd die VB-er gebroodroofd?

Net zo min als die moslima.

daiwa · 7 maart 2012, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Zijn gezond verstand gebruiken en kijken wat voor hem 't meest winstgevend is.

En als hij dan even kijkt op GvA hoe de meeste klanten er over denken zal zijn keus rap gemaakt zijn.

1207 · 7 maart 2012, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik schik me niet zo maar naar mijn baas.

binnen het gegeven kader schik jij je wel degelijk naar je baas.
anders beëindigt die gewoon de arbeidsovereenkomst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat jij er allemaal bijsleurt : naakt, onhygiënisch,... Daar gaat het hier niet over.

jij geeft aan dat je mag aandoen wat je wil en dat je baas alles toelaat.
ik ga gewoon verder op hetgeen je zegt en je reactie geeft aan dat ook jij erkent dat er bepaald kader is waar binnen je moet blijven.
volgens Hema valt de hoofddoek buiten dit kader en dus moet mevrouw zich schikken.
haar motivatie om die doek te dragen is totaal IRRELEVATNT

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In de Hema werken is toch geen uniformberoep, daar gaat het ook al niet over.

het gegeven kader van gedrag en kledij verschilt van beroep tot beroep.
een werkgever mag eisen stellen en mag die eisen ook eenzijdig wijzigen in de loop der tijd.
eerst toelaten en daarna na een gewijzigde situatie verbieden is perfect legitiem en geen argument.

SDX · 7 maart 2012, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En als hij dan even kijkt op GvA hoe de meeste klanten er over denken zal zijn keus rap gemaakt zijn.

Hij had z'n keuze gemaakt, en zoals 1207 schrijft, geen enkele autochtoon zal daar 'n drama over maken.

Svetoslav · 7 maart 2012, 15:49

De baas mag doen wat hij wilt (en moet daar de natuurlijke gevolgen) , er is geen anti-discriminatie comité nodig op de markt, de markt corrigeert zichzelf, straks zijn alle moslim-klanten weg en daalt de winst.

1207 · 7 maart 2012, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svetoslav

De baas mag doen wat hij wilt (en moet daar de natuurlijke gevolgen) , er is geen anti-discriminatie comité nodig op de markt, de markt corrigeert zichzelf, straks zijn alle moslim-klanten weg en daalt de winst.

er zijn uiteraard grenzen maar religie is daar geen van.
religies is iets voor thuis en je privé,

daiwa · 7 maart 2012, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svetoslav

De baas mag doen wat hij wilt (en moet daar de natuurlijke gevolgen) , er is geen anti-discriminatie comité nodig op de markt, de markt corrigeert zichzelf, straks zijn alle moslim-klanten weg en daalt de winst.

Hij zal minder wakker liggen van die 13,14% klanten die verdwijnen dan van die 86,86% klanten die verdwijnen.

Citaat:

Vindt u dat winkelbedienden een hoofddoek mogen dragen?

Ja - 13,14%

Nee - 86,86%

Eigenzinnig · 7 maart 2012, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Mag uw baas u een kledingcode opleggen?

Verplichte kleding

"Het dragen van bepaalde kledij kan omwille van hygiënische of veiligheidsredenen voorgeschreven zijn in een cao die geldt voor de hele sector. Dat is onder meer het geval in de horeca, de voedingsnijverheid, de openbare autobusdiensten, enzovoort", verduidelijken de juridische experts van HDP&Arista.

Een werkgever mag wel een dresscode opleggen aan (een deel van) zijn personeel. Hij kan handelsvertegenwoordigers en mensen die in contact staan met klanten bijvoorbeeld verplichten om een maatpak te dragen. De experts preciseren dat die verplichting dan wel zonder discriminatie en op een objectieve wijze moet gebeuren. In principe worden zulke kledingvoorschriften opgenomen in het arbeidsreglement van de onderneming. Maar wat als dat niet wordt nageleefd?
....
"Er zijn maar weinig bedrijven die een dresscode opleggen. Amper 6 procent heeft de dresscode opgenomen in het arbeidsreglement", preciseert Hdp&Arista op basis van de door hen uitgevoerde enquête.

http://netto.tijd.be/geld_en_gezin/c...00059-2211.art

ach daar is weer die theoretische wereldvreemdheid...

In de industrie & bouw is het eerder regel dan uitzonderind een dress code en dat kan ver gaan..zo verbood een tijd terug mijn baas het dragen van 'wulpse' kledij in de zomer omdat dat aanleiding was voor storende spielereien en schunnige opmerkingen...

Kortom iedere (deftige) onderneming heeft een reglement dat toelaat van bepaalde kledijte kunnen weigeren of opleggen

Elbow · 7 maart 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en dan?
een handelaar commercant moet met zijn klanten rekening houden. indien religieuze symbolen zijn verkoopscijfers laten zakken dan mag hij ingrijpen.

indien de dame in kwestie zich niet kan schikken dan is dat enkel en alleen haar probleem/keuze.
dit is geen broodroof aangezien de werkgever niets illegaals eist vd verkoopster in kwestie

Ik ben voorstander van wetgeving die gehoofddoekte werkweigeraars (wegens hun kopvod) werkloosheidsvergoeding ontzegt. Als ze ervoor kiezen om niet te werken omdat ze zo gestoord zijn om te denken dat ze hun schaamlap niet kunnen afzetten in de buurt van mannelijke kaffers, dan moeten ze ook niet teren op uitkeringen die die kaffers moeten ophoesten. Als ze niet een minimum aan respect en fatsoen kunnen opbrengen voor de geplogenheden uit de leidende Westerse cultuur, horen ze hier trouwens niet thuis en kunnen ze beter ophoepelen naar een islamland.
Niemand wenst zo'n provocateurs aan te werven. Hun hoofddoek is beschamend voor het vrouwelijk deel van de mensheid.

daiwa · 7 maart 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svetoslav

De baas mag doen wat hij wilt (en moet daar de natuurlijke gevolgen) , er is geen anti-discriminatie comité nodig op de markt, de markt corrigeert zichzelf, straks zijn alle moslim-klanten weg en daalt de winst.

En moet hij personeel ontslaan en dat allemaal omdat fanatieke moslima's weigeren hun hoofddoek af te zetten.
Echt een verrijking die islamcultuur.

daiwa · 7 maart 2012, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Ik ben voorstander van wetgeving die gehoofddoekte werkweigeraars (wegens hun kopvod) werkloosheidsvergoeding ontzegt. Als ze ervoor kiezen om niet te werken omdat ze zo gestoord zijn om te denken dat ze hun schaamlap niet kunnen afzetten in de buurt van mannelijke kaffers, dan moeten ze ook niet teren op uitkeringen die die kaffers moeten ophoesten. Als ze niet een minimum aan respect en fatsoen kunnen opbrengen voor de geplogenheden uit de leidende Westerse cultuur, horen ze hier trouwens niet thuis en kunnen ze beter ophoepelen naar een islamland.
Niemand wenst zo'n provocateurs aan te werven. Hun hoofddoek is beschamend voor het vrouwelijk deel van de mensheid.

Daar zeggen ze dan geen nee tegen, alhoewel hun heilig boekje dat verbiedt.

Elbow · 7 maart 2012, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar zeggen ze dan geen nee tegen, alhoewel hun heilig boekje dat verbiedt.

Ze kunnen zich dus aanpassen als ze willen gezien ze moeiteloos geld accepteren zonder ervoor te werken alhoewel hun religie dat verbiedt. Hun geprovoceer heeft dus alles met onwil te maken gezien ze hun religie �* la carte beleven naargelang het hen uitkomt. Met zo'n provocateurs hoeft de maatschappij geen rekening te houden. In tegendeel, er zou een terugkeerprogramma moeten komen, dergelijke sujetten zijn hier niet welkom.

Svetoslav · 7 maart 2012, 16:29

Als HEMA of andere bedrijven het doen is het gewoon banaal. Als ze het doen uit vraag van de klanten zijn die klanten banaal. Wat denken ze dat ze zullen bereiken, dat ze door hoofddoeken te verbieden de islam gaan stoppen? Een werkende vrouw die verkoop aan mensen van andere religies is een fanatieke moslima omdat ze een hoofddoek draagt? Er is maar één manier om een religie te deradicaliseren: ze met rust laten en kijken hoe ze in vergetelheid raakt (net zoals het katholicisme werd gederadicaliseerd).

Als de overheid het doet zit men op de sneltrein naar dictatuur.

artisjok · 7 maart 2012, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

binnen het gegeven kader schik jij je wel degelijk naar je baas.
anders beëindigt die gewoon de arbeidsovereenkomst.

Neen. Dan trek ik naar de rechtbank, en dan kan de baas uitleggen waarom hij na meer dan 12 jaar plots de arbeidsovereenkomst beëindigt.

Citaat:

jij geeft aan dat je mag aandoen wat je wil en dat je baas alles toelaat.
ik ga gewoon verder op hetgeen je zegt en je reactie geeft aan dat ook jij erkent dat er bepaald kader is waar binnen je moet blijven.
volgens Hema valt de hoofddoek buiten dit kader en dus moet mevrouw zich schikken.
haar motivatie om die doek te dragen is totaal IRRELEVATNT

De hoofddoek viel binnen het kader, tot enkele klanten problemen maakten.

Citaat:

het gegeven kader van gedrag en kledij verschilt van beroep tot beroep.
een werkgever mag eisen stellen en mag die eisen ook eenzijdig wijzigen in de loop der tijd.
eerst toelaten en daarna na een gewijzigde situatie verbieden is perfect legitiem en geen argument.

De werkgever kan niet zo maar eisen stellen., en mag die eisen in geen geval eenzijdig wijzigen.
Geef me anders de wetteksten waaruit dit zou blijken.

Elbow · 7 maart 2012, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Vindt u dat winkelbedienden een hoofddoek mogen dragen?

Ja - 13,14%

Nee - 86,86% .

Laten we er een referendum over houden en we zijn onmiddellijk verlost van die provocatievodden. Ik vrees dat de madammen A te ondemocratisch en te onfatsoenlijk zijn om met de stem van het volk en de stem van de rede rekening te houden.

1207 · 7 maart 2012, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen. Dan trek ik naar de rechtbank, en dan kan de baas uitleggen waarom hij na meer dan 12 jaar plots de arbeidsovereenkomst beëindigt.

indien de reden je naaktheid of stank is dan zal de rechter niet veel problemen hebben

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De hoofddoek viel binnen het kader, tot enkele klanten problemen maakten.

en daardoor wijzigde de situatie en werden de eisen aangepast
(verkoop, winst, klant is koning,...)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De werkgever kan niet zo maar eisen stellen., en mag die eisen in geen geval eenzijdig wijzigen. Geef me anders de wetteksten waaruit dit zou blijken.

als een bedrijf failliet gaat omdat de klanten wegblijven dan veranderen de eisen nogal rap denk ik (overbodig).
als iemand promotie maakt dan veranderen de eisen ook gewoon eenzijdig
loonopsdlag is een eenzijdige wijziging vh arbeidscontract
nieuwe veiligheidsvoorschriften is een eenzijdige wijziging
...

wat voor wetteksten zoek je?

artisjok · 7 maart 2012, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

er zijn uiteraard grenzen maar religie is daar geen van.
religies is iets voor thuis en je privé,

Dat is jouw mening.

Want volgens de grondwet is het nog altijd toegelaten om je religie te uiten in het openbaar.

Bobke · 7 maart 2012, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svetoslav

Als HEMA of andere bedrijven het doen is het gewoon banaal. Als ze het doen uit vraag van de klanten zijn die klanten banaal. Wat denken ze dat ze zullen bereiken, dat ze door hoofddoeken te verbieden de islam gaan stoppen? Een werkende vrouw die verkoop aan mensen van andere religies is een fanatieke moslima omdat ze een hoofddoek draagt? Er is maar één manier om een religie te deradicaliseren: ze met rust laten en kijken hoe ze in vergetelheid raakt (net zoals het katholicisme werd gederadicaliseerd).

Als de overheid het doet zit men op de sneltrein naar dictatuur.

En gij denkt dat het katholicisme gederadicaliseerd werd door hun grillen te blijven volgen ?
Denk dan maar rap iets anders.

daiwa · 7 maart 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Laten we er een referendum over houden en we zijn onmiddellijk verlost van die provocatievodden. Ik vrees dat de madammen A te ondemocratisch en te onfatsoenlijk zijn om met de stem van het volk en de stem van de rede rekening te houden.

Stelde FDW daarstraks ook voor in het Vlaams parlement en hij leek vrij zeker van de uitslag.

7 maart 2012, 15:49	#1786
Svetoslav Vreemdeling Geregistreerd: 7 maart 2012 Berichten: 47	De baas mag doen wat hij wilt (en moet daar de natuurlijke gevolgen) , er is geen anti-discriminatie comité nodig op de markt, de markt corrigeert zichzelf, straks zijn alle moslim-klanten weg en daalt de winst.

7 maart 2012, 16:29	#1794
Svetoslav Vreemdeling Geregistreerd: 7 maart 2012 Berichten: 47	Als HEMA of andere bedrijven het doen is het gewoon banaal. Als ze het doen uit vraag van de klanten zijn die klanten banaal. Wat denken ze dat ze zullen bereiken, dat ze door hoofddoeken te verbieden de islam gaan stoppen? Een werkende vrouw die verkoop aan mensen van andere religies is een fanatieke moslima omdat ze een hoofddoek draagt? Er is maar één manier om een religie te deradicaliseren: ze met rust laten en kijken hoe ze in vergetelheid raakt (net zoals het katholicisme werd gederadicaliseerd). Als de overheid het doet zit men op de sneltrein naar dictatuur.