Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hun deportatie heeft geen vrede gebracht.

Ze zijn niet gedeporteerd, Paulus. Tenzij je Israël als een strafkolonie aanziet... Ze werden gewoon verplicht om het gebied, dat ze illegaal hadden gekoloniseerd, te verlaten. En zijn daar bovendien nog eens financiëel voor vergoed ook.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Blijf vooral proberen; op de spaarzame momenten dat er ginds even niet gemoord wordt hebben de niet-Israeli dankzij de Joden tenminste werk en voedsel, in schrille tegenstelling tot enig islamitisch land waarin geen Joden of Westerlingen voor industriële activiteit zorgen en waar men ook nog nauwelijks weet heeft van moderne landbouwmethoden.

De Joden laten zich niet de zee in drijven en dat wordt hen echt wel door enigen kwalijk genomen.

Evengoed blijft iedere dode er een teveel.

Het onderstaande is het werk en voedsel dat ze krijgen.
Doet u dat met opzet of zoekt u zelfs niet naar enige informatie ?
Dit komt van Unicef. Ik veronderstel dat u aan hun woorden niet zult twijfelen. Unicef vroeg om dit door te sturen......... voor meer rechtvaardigheid in de wereld.
De geloofwaardigheid van de voorstanders van Israëlisch geweld slinkt met de dag.


Gaza: bombardement op energiecentrale ontwricht dagelijks leven
11 juli 2006, New York - Israël heeft op 28 juni een energiecentrale in de Gazastrook vernietigd. Dit heeft enorme consequenties voor de bevolking in dit Palestijnse gebied.

Palestijnse kinderen spelen met speelgoed uit een 'recreation kit' van Unicef. Foto: Unicef oPt/2006De Verenigde Naties vrezen dat de levensomstandigheden van de bevolking in de Gazastrook ernstig zullen verslechteren. Het gebied zit tussen de 12 en 18 uur per dag zonder stroom. Dit heeft grote gevolgen, bijvoorbeeld voor het watervoorzieningsbedrijf in de Gazastrook, dat zijn noodgeneratoren moet aanspreken om de pompen te laten werken. Er is daardoor minder drinkwater beschikbaar. Ook ziekenhuizen hebben een tekort aan stroom en hetzelfde geldt voor molens, voedselproducenten en bakkerijen. Vaccins en medicijnen moeten koel worden vervoerd en bewaard en dat wordt nu ook een stuk moeilijker.
Behalve het stroomtekort, kampt de Gazastrook met een tekort aan medicijnen, voedsel en met het feit dat inwoners van de Gazastrook maar zeer beperkt mogen reizen. Vooral zieke mensen, die buiten Gaza moeten worden behandeld, lijden hieronder.
Bedplassen
Unicef maakt zich met name zorgen om de kinderen in de Gazastrook. Zij leven continu in een omgeving vol geweld, onveiligheid en angst. Volgens hulpverleners vertonen kinderen in de Gazastrook angst- en uitputtingsverschijnselen en neemt het aantal kinderen dat last heeft van bedplassen toe. De gevolgen van het bombardement op de energiecentrale maken hun levensomstandigheden er niet beter op. Door het bombardement op de energiecentrale zijn de levens van 1,4 miljoen mensen, waarvan bijna de helft kinderen, ontwricht. De Verenigde Naties vinden dan ook dat Israël de energiecentrale moet herstellen. Zij wijzen erop dat de burgers in de Gazastrook onevenredig zwaar door het conflict tussen Israël en de Palestijnse gebieden worden getroffen. De situatie in het gebied kan gemakkelijk verslechteren als door militaire acties nog meer burgerdoelen zullen worden getroffen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk bericht door Edina
Het is je waarschijnlijk ontgaan dat Hamas ondertussen wel degelijk al eens heeft te kennen gegeven bereid te zijn om Israël te erkennen...

Zeker. En twee dagen later deed Hamas een inval op Israëlisch grondgebied achter de groene lijn van 1967, vermoordde twee soldaten en nam de derde gewond aan de buik gevangen. 't Kwam toch goed uit dat Israël daarnaar reageerde en dus niet over erkenning verdergepraat kon worden.

Als ge al feiten vertelt, vertel ze dan volledig...

[Jozef Ostyn]

[quote=labyrinth;1833445]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Mis Jozef. De Palestijnen hebben geen 'staand' leger. Ze hebben wel milities die zelf hun oorlogswapens maken of ze langs tunnels importeren.
Israël bezit daarentegen volgens deskundigen een leger die gerust tot de vijf sterkste legers ter wereld kan gerekend worden met moderne wapens, voornamelijk ingevoerd uit de VS, hun bondgenoot. Het is de strijd van David tegen Goliath.
Blijft u verder liegen ?

Het spijt mij maar u o ontkent feiten. Ik verwijs u naar The Military Balance, het jaarlijkse naslagwerk van het International Institute for Strategic Studies waarin de staande strijdkrachten van de PA netjes opgelijst worden, uiteraard los van de diverse milities van Fatah, PFLP, enz.

[Jozef Ostyn]

[quote=labyrinth;1833445]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Mis Jozef. De Palestijnen hebben geen 'staand' leger. Ze hebben wel milities die zelf hun oorlogswapens maken of ze langs tunnels importeren.
Israël bezit daarentegen volgens deskundigen een leger die gerust tot de vijf sterkste legers ter wereld kan gerekend worden met moderne wapens, voornamelijk ingevoerd uit de VS, hun bondgenoot. Het is de strijd van David tegen Goliath.
Blijft u verder liegen ?

Tussen haakjes, die PA-strijdkrachten krijgen o.a. wapens via - jawel - Israel.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik geef toe dat er inderdaad tegenstanders zijn die men moet uitschakelen, wat niet eens hoeft neer te komen op 'doden'.

Ik ben er NIET tegen dat Israël Nasrallah (en eventueel zelfs Ahmadinejad in Teheran) probeert tegen te houden.

Ik ben TEGEN DE WIJZE WAAROP Israël dat probeert te doen, o.a. omdat de gekozen methode contra-productief is.

Toen Israël lang geleden Adolf Eichmann wou berechten, hebben ze geen enkel land aangevallen.
Israël stuurde een klein team 'specialisten' op pad, Eichmann werd gekidnapt en naar Israël overgevlogen en ter dood gebracht.
Zelfs dat laatste had niet eens gehoeven, maar bon, ik voel me niet echt geroepen te treuren bij de dood van gespuis van dat kaliber.


Waarom kan dat dit keer niet ?

Waarom moeten zoveel onschuldige KINDEREN boeten voor de ideologische smeerlapperijen van zogenaamde volwassenen ?

Wie heeft daar baat bij ?

Dat kan niet omdat Libanon Nasrallah beschermt.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ah, en ik anders wèl, of wat ?

U hebt er blijkbaar geen probleem mee dat Hamas en co. de Joden de zee in willen drijven. Wat bedoelen ze daarmee denkt u?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Toen '9/11' werd UITGEVOERD was het anders wel de heer Bush die al een klein jaar zogezegd de touwtjes in handen had, en geconfronteerd werd met steeds verder zakkende 'approval ratings'.

Eén dag n�* '9/11' zat het met die 'approval' anders wèl weer lekker snor.
D�*t was alvast mooi meegenomen.


En dankzij wie ook alweer is de 'grote Boeman' kunnen ontsnappen ?
Wie zei ook alweer dat die plots geen 'priority' meer was ?

't Was alleszins m'n pa niet, zulle.

De President die bij herhaling weigerde om bin Laden te laten elimineren, toen daar nog de kans toe was, was Clinton.

Dat de voorbereiding van 9/11 pas op 20 januari 2001 zou begonnen zijn gelooft u toch zelf niet?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Als het Israëlische leger en de Hezbollah dan toch zo graag vechten, dat ze het dan in de woestijn gaan doen, man tegen man.

Ik ben er zeker van dat het Israelische leger niets liever zou willen. Terroristische organisaties zoals Hizbollah vermijden een dergelijk open gevecht echter tot elke prijs.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

En Israël mikt niet doelbewust op burgers?

Duidelijk niet. Als ze dat wel zouden doen, dan zouden ze wel erg slecht mikken.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee, Jozefke, jouw definitie van genocide geeft eens te meer aan dat jij als zelfverklaard groot historicus weer niet op de hoogte bent. Maar ik zal je helpen: de VN (http://www.un.org/Depts/dpa/prev_gen...convention.htm) heeft in artikel 2 van zijn "Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide" duidelijk gedefinieerd wat genocide is, namelijk[/list]Het moet dus niet georganiseerd zijn door de overheid, noch moet het de bedoeling zijn om een volledige bevolkingsgroep uit te roeien, zoals jij stelde. Dat jij de definitie van genocide naar eigen goeddunken aanpast om zo erkende genocides te minimaliseren, is jouw probleem.

Waarom de VN weigert om de genocide in Darfur te erkennen, is voor mij een groot raadsel. Met de definitie van genocide volgens de conventie, bestaat daar namelijk wat mij betreft geen twijfel over. In Congo heeft wel degelijk een genocide plaatsgevonden. Die werd ondertussen ook erkend. Of ze nu nog aan de gang is, is bij gebrek aan informatie uit die regio, moeilijk te zeggen...

U raaskalt. Niemand heeft een genocide in Congo erkent. Als u echt niet weet waarom de VN wat in Darfur gebeurt niet als genocide wil bestempelen dan bent u wel bijzonder onwetend.
Volgens uw definitie maakt ongeveer elke staat zich op dit moment schuldig aan genocide. Die definitie is dus belachelijk.

[Judokus]

Als ik alles over nadenk, dan is het oprichten van de staat Israël in 1948 één grote vergissing geweest. Sindsdien niets dan conflicten en broedingsbodem van haat tussen religies. Het Israëlisch-Palestijns conflict en de instabiliteit in die regio domineert al decennialang de wereldpolitiek. We kunnen de klok natuurlijk niet terugdraaien, maar er moet DRINGEND een definitieve oplossing komen voor dit aanslepend volkerendrama.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De Amerikanen hebben toen ook alles platgebombardeerd met zowat alles wat ze in hun arsenaal hadden behalve nucleaire wapens. En wat was het resultaat? De VC hebben de GI's buitengeveegd. Man tegen man moeten ze vechten!

De VC hebben geen enkele veldslag tegen de VS gewonnen. De val van Zuid-Viëtnam kwam er pas nadat het reguliere Noord-Vietnamese leger Zuid-Vietnam binnenviel NA het vertrek van de Amerikaanse troepen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jij kent maar 2 zaken: wit of zwart. Indien het werkelijk zo simpel was, Jozef, dan was het conflict al lang opgelost.

Wat jij niet begrijpt is dat hier niemand pleit voor een vrijbrief om door te gaan met aanslagen voor om het even welke terroristen. En wat jij al helemaal niet begrijpt is dat "het doden van jihadisten" waarbij meer onschuldige slachtoffers vallen dan bij de aanslagen van diezelfde "jihadisten", alleen maar aanleiding zal geven tot meer "jihadisten". Met het "doden van jihadisten" is men al lang bezig in de bezette gebieden en de resultaten zijn er dan ook navenant.

In het geval van Libanon komt jouw zwart-wit redenering bovendien neer op de keuze tussen de pest of cholera (burgeroorlog of oorlog met Israël).

U bevestigt hiermee nogmaals dat u tegen het uitschakelen van de jihadisten bent. U wilt hen hun gang laten gaan.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het is je waarschijnlijk ontgaan dat Hamas ondertussen wel degelijk al eens heeft te kennen gegeven bereid te zijn om Israël te erkennen...

Integendeel. Ze hebben heel duidelijk gestipuleerd dat éénder welk document zij ondertekenen nooit een erkenning van Israel zal impliceren. Hamas blijft een organisatie wiens doelstelling een volkerenmoord is.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat zeggen de Palestijnse terreurorganisaties ook. En jij wil maar niet begrijpen dat antwoorden met nog meer geweld dus niet de oplossing is. Dat dit enkel tot meer haat en nieuw geweld leidt.

Inderdaad u keurt de massamoorden (in New York, Bombay, Madrid, enz.) duidelijk goed. Daartegen optreden zou volgens u verkeerd zijn.

[kingtiger]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Toen '9/11' werd UITGEVOERD was het anders wel de heer Bush die al een klein jaar zogezegd de touwtjes in handen had, en geconfronteerd werd met steeds verder zakkende 'approval ratings'.

Eén dag n�* '9/11' zat het met die 'approval' anders wèl weer lekker snor.
D�*t was alvast mooi meegenomen.


En dankzij wie ook alweer is de 'grote Boeman' kunnen ontsnappen ?
Wie zei ook alweer dat die plots geen 'priority' meer was ?

't Was alleszins m'n pa niet, zulle.

Iemand die met conspirationisten heult kan niet meer ernstig genomen worden.

[kingtiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Uw kennis van het Midden-Oosten is al even belabberd als uw spelling: kijk eens naar het nieuws en u zal overal Israëlische tanks in Gaza zien. Sinds Oslo gebeurt dit systematisch met al die zogenaamde "terugtrekkingen": een terugtrekking als propagandastunt, gevolgd door een nieuwe bezetting na enkele weken.

Ge zijt ofwel verkeerd geinformeerd owel te kwader trouw.Israel bezet de gaza niet meer,acties om teroristen te pakken veranderen daar niets aan. 8)

[kingtiger]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Noorse VN-topfunctionaris Jan Egeland heeft zondag, op bezoek in het zwaar belaagde Beiroet, uitgehaald naar Israël. Hij beschuldigt het land ervan ,,het humanitaire recht te schenden''.

Egeland, het hoofd van het VN-comité voor noodhulp, is ontzet door de verwoestingen die de Israëlische luchtmacht in de Libanese hoofdstad heeft aangericht.

,,Het gaat hier om een vernietiging, gebouw na gebouw, van verscheidene woonzones. Met zoveel burgers die er wonen, is sprake van een excessief gebruik van geweld'', zei Egeland. Op de vraag of de bombardementen door Israëlische F-16's een oorlogsmisdaad zijn, antwoordde de VN-functionaris: ,,Het humanitaire recht is geschonden."

23.7.2006

De man is een grote dwaas.De burgerdoden die inherent zijn aan een militaire operatie zijn altijd aanvaardbaar.8)

[kingtiger]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Israëlische 'precisiebombardementen'

Zowel de VS als Israël hebben het steeds over 'precisiebombardementen' maar in werkelijkheid gaat het om oorlogsmisdaden.

In Het Laatste Nieuws van 23.7.2006 las ik daarover het volgende:

---

Bij Israëlische luchtaanvallen in Baalbek, in het oosten van Libanon, en op de stad Sidon zijn zondagochtend al zeker een dode en zeven gewonden gevallen. Israëlische gevechtsvliegtuigen voerden minstens negen luchtraids uit in Baalbek. Bij het bombardement van een glasfabriek in Manara overleed een burger. Ook een fabriek waar dierenvoedsel wordt gemaakt, werd vernield. Vlakbij Baalbek werd het huis van Fayez Chakar, gewezen Libanees minister en lid van de Libanese tak van de Baathpartij, gedeeltelijk vernield.

Bij meerdere luchtaanvallen in de buurt van Baalbek en in Sidon vielen nog zeker zes gewonden, allemaal burgers.

Na elf dagen van bombardementen vielen in Libanon intussen al 351 doden, onder wie 311 burgers en 26 militairen. Zeker 689 burgers en 81 Libanese agenten en militairen raakten gewond.

Het aantal doden en gewonden dat u noemt bewijzen telkens weer dat het om precisiebombardementen gaat .Anders zou het aantal slachtoffers tienmaal erger zijn.Er vallen relatief weinig slachtoffers.8)