Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
5 juni 2018, 09:41 | #18981 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
-binnen de perimeter van de grondwet en wetgeving, als die dat toelaat en er een politieke meerderheid voor bestaat in het bevoegde parlement die het stemt en zo voor een legaal akkoord zorgt. (ideale situatie) Ik denk dat tsjecho slowakije daar dicht bijkomt -indien de grondwet het niet toelaat, maar het federale parlement is bij 2/3 akkoord dan passen ze eerst de grondwet aan. En daarna stemt het federale parlement de splitsing. (perfecte situatie, uiteraard moeilijker te bekomen maar zeker mogelijk als er inderdaad een echte en duurzame meerderheid voor is) -eenzijdige pogingen van 1 deel van het land, gedoemd dus om te mislukken gezien er dan geen federale meerderheid voor te vinden is en het dus democratisch niet gedragen is. -pogingen van dat deel van het land dat wil afsplitsen en die zich willen beroepen op het internationaal recht, zelfbeschikkingsrecht, botsen op de voorwaarden van resolutie 1514 die overduidelijk niet van toepassing zijn op hun situatie. (interessante thesis daarover is deze : https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/0...14_0001_AC.pdf ) Steun vanuit het internationaal recht, en de VN is dus uitgesloten. -hulp sprokkelen bij de EU is zinloos, aangezien dat een verdragsunie van staten is, en niet van belangengroepen, regionale groepen, regionale meerderheden, welke club dan ook, desnoods wil ik zelfs van de artificiële term 'volkeren' spreken. Geen enkele EU lidstaat zal een eenzijdige poging tot secessie steunen. Dat maakt dan dat Rajoy, die in Europa zeker niet alleen vrienden had op 27 lidstaten kon rekenen op de europese top. -rationeel gezien is er dan nog de laatste mogelijkheid : de afscheiding met geweld. Daar zijn er in de wereld ook wel wat voorbeelden van te citeren. Samengevat : het is ofwel de wettelijke manier, ofwel de onmogelijkheid om die politiek te realiseren constateren en dan de keuze maken om het bij gebrek aan democratisch draagvlak niet te realiseren ofwel de staatsgreep met alle gevolgen die daarbij komen. |
|
5 juni 2018, 09:50 | #18982 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Citaat:
(en spreek dat aub fatsoenlijk uit: sangriiiia - accent op de i, niet op de eerste lettergreep) https://www.youtube.com/watch?v=OIgu9QUkJcY
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
5 juni 2018, 09:54 | #18983 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Citaat:
Want elk geval is apart en is anders. Hoogstens kunt ge zo een overzichtje maken van hoe het tot hiertoe verlopen is, en daarmee dan een doctoraatsthesis stofferen. (idem dito voor dingen zoals de Brexit, of uit uitstappen uit internationale handelsverdragen ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
5 juni 2018, 13:17 | #18984 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
Internationale verdragen, ook handelsverdragen, zijn bijzonder gedetailleerd in het bepalen van de rechten en plichten maar ook hoe men kan toetreden en eruit stappen. Voor Brexit is dat bv het fameuze art 50 dat zij inroepen, en waar tante May nu peentjes zit van te zweten omdat ze niet weet hoe ze er onderuit kan geraken zonder kleerscheuren. Haar twee pitbull ministers David Davies en PiPo Boris the clown hebben een jaar tijd verloren met decibels produceren en nu moet zij door het stof kruipen om uitstel te verkrijgen vanwege de Barnier en Verhofstadt. |
|
5 juni 2018, 17:36 | #18985 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Wel, ik dacht dat de grote lol er stillekes aan af was, maar ...
titel: Puigdemont dagvaardt Spaanse rechter (in Brussel, hola jongens, in Brussel) link: https://nieuws.vtm.be/binnenland/pui...paanse-rechter Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
5 juni 2018, 17:47 | #18986 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Puigdemont heeft gevoel voor humor !
Zijn advocaat Bekaert heeft opnieuw een handigheidje gevonden om dat proces tot in sint juttemis te rekken. Geen probleem, dan blijft hij maar een paar jaar extra in het buitenland. Niemand zal hem missen. |
5 juni 2018, 17:56 | #18987 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.809
|
Binnenkort doet President Puigdemont zijn blijde intrede in Barcelona .
|
5 juni 2018, 20:45 | #18988 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Zijn cipier staat klaar om hem zijn gevangenis pakje te overhandigen en hem te vertellen wanneer de dagelijkse wandeling is.
|
5 juni 2018, 23:17 | #18989 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.167
|
Citaat:
Wat jij als "een handigheidje" afdoet, gaat over het fundament van een rechtsstaat, namelijk dat iedereen onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. Een rechter die nog voor het proces begonnen is, zich al uitspreekt over de zaak, dat kan dus niet in een rechtsstaat. Op 4 september mag hij het komen uitleggen in België. De rollen worden omgedraaid... (http://www.lavanguardia.com/politica...onsellers.html) En weer eens staat Spanje en hun partijdige justitie met de billen bloot. Hoe langer het gerekt wordt, hoe meer de wereld ziet wat voor een poppenkast dat daar in Spanje is, een poppenkast waarin fundamentele rechtsregels geschonden worden...
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 5 juni 2018 om 23:27. |
|
6 juni 2018, 01:29 | #18990 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.153
|
Pandareus
Citaat:
Enkel in landen waar men beseft, na eeuwen ervaring, bvb. het VK, dat delen van het land tegen hun wil bij de unie houden, uiteindelijk negatieve gevolgen zal hebben voor heel het land, enkel in landen met een sterke democratische traditie, zoals het VK, is zoiets mogelijk. In Spanje zul je nooit een meerderheid vinden die de wil van de meerderheid van de Catalaanse bevolking ooit zou respecteren. Citaat:
Feit is dat de Sovjet-Unie voorzag in het vreedzaam onafhankelijk worden van de deelnemende republieken, zelfs al was dit eerder theoretisch, wil dus zeggen dat de Sovjet-Unie democratischer was dan het huidige Spanje. Toen Joegoslavië troepen stuurde naar Slovenië om daar een referendum over onafhankelijkheid te verhinderen, kwam dat op massale kritiek te staan van westerse leiders en media. Dus, dubbele moraal, hypocrisie en valsheid. Edele principes worden enkel toegepast wanneer ze in hun kraam passen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
6 juni 2018, 05:22 | #18991 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
uhh... waar is de kotsemmer ? |
|
6 juni 2018, 07:14 | #18992 | |||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
Citaat:
Voor Joegoslavië weet ik het niet, heb ik nooit nagekeken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat London recent gedaan heeft, is een puur politieke gok van de vroegere eerste minister. Die had zijn carrière erop zitten verwedden dat zij schotland konden toestemming geven voor een volksraadpleging over onafhankelijkheid. David Cameron heeft hier op een zelden geziene manier in zijn eigen voet geschoten. Eerst verdedigde hij lang een referendum (waar het VK toelating voor moet geven) waar alle britten moesten kunnen meestemmen. De slimme en handige Alex Salmond van schotland wist hem uiteindelijk mee te krijgen om dat toe te laten, enkel in schotland en wist er zelfs nog bij los te peuteren dat 16 en 17 jarigen mochten meestemmen. Bingo ! Cameron heeft de natte dweil zelfs niet zien aankomen tot hij hem in zijn nek kreeg. Exit Cameron, ontslag als eerste minister en einde van zijn carrière. Zijn opvolgster heeft al expliciet aan schotland laten weten dat er GEEN 2e referendum meer zal toegestaan worden. Citaat:
-eigenlijk weten we dat gewoon niet : de spanjaarden gaven in '78 wel hun akkoord voor een zeer verregaande autonomie voor verschillende regio's. Als het over volledige onafhankelijkheid gaat, denk ik dat je gelijk hebt. Ik stel dan de onmogelijkheid vast, jij redeneert dan dat ze het dan maar op illegale manier zullen moeten doen. Citaat:
Waarom dat fatalisme alsof dat een evidentie is ? Zie jij de corsicanen nog gewapend verzet voeren tegen frankrijk, goed wetende dat die nooit of te nimmer gaan akkoord geven tot onafhankelijkheid ? Of de Bretoenen ? Moet Tabarnia dan ook gewapend verzet plegen tegen het boerenvolk uit Girona dat hen wil wegtrekken uit de staat spanje waarin zij in meerderheid willen blijven ? Zie jij veel gewapend verzet tegen italië vanuit Padania (het noorden, waar ze graag uit italië weg willen omdat zij het zuiden beschouwen als halve afrikanen) ? Ik niet hoor. Citaat:
In Spanje heeft de hele bevolking eerst een referendum gehouden, en dan nog eens een parlementaire beslissing om dat in wet om te zetten. Ik zou niet weten wat je op democratisch vlak nog meer kunt doen inzaken besluitvorming. Het is niet omdat zij een andere keuze maakten, dat die minder democratisch is. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat de russen hier bovenop sprongen is logisch : het was een kans die zichzelf aandiende om Europa eens leuk te kunnen couilloneren aangezien wij dat zelf ook zo graag doen met hen door als dwazen de amerikaanse sancties te volgen. Maar je gaat me toch echt niet proberen te doen geloven dat de russen ook maar voor 1 millimeter interesse hebben in het catalaans separatisme ? Citaat:
Citaat:
In de kringen van de vendeliers denkt men dat dat wil zeggen : "als een 'volk' weg wil uit een staat, dan mogen zij dat beslissen". Die fictie heeft in de verste verte niets te zien met de juridische realiteit. Lees de link die ik je bezorgde, die kadert het helder en duidelijk. Citaat:
Citaat:
|
|||||||||||||||
6 juni 2018, 07:25 | #18993 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.167
|
Citaat:
Jij hebt van dag 1 Puigdemont schuldig verklaard, waarbij je dus vanaf dag 1 het vermoeden van onschuld ontkend hebt. Jij hebt geen poot om op te staan met je kritiek. En ja, het Spaanse gerecht is zo partijdig als wat. Wat dacht je hiervan? Bronnen bij het Spaanse hooggerechtshof zeggen dat als Llarena gedagvaard wordt op 4 september (de officiële aanvraag is daar nog niet binnengekomen) dat zij hopen dat Spanje noch België passief zouden blijven tegenover dit feit. Kun je nog meer tonen dat je een gerecht hebt dat gepolitiseerd is? Ze vragen dus politieke inmenging als ze het niet kunnen halen op rechterlijk vlak. "El imperio de la ley" zei Rajoy, tot zijn PP veroordeeld werd voor corruptie. Respect voor de rechtsstaat? Alleen als het hen persoonlijk uitkomt. http://www.lavanguardia.com/politica...io-proces.html
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 6 juni 2018 om 07:38. |
|
6 juni 2018, 08:26 | #18994 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Zeg niet : "onnozelaar" maar wel "ik vind die mening onnozel". Dan kleur je binnen de lijntjes van het forumreglement. En neen, ik druk daarvoor geen RD.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 6 juni 2018 om 08:27. |
|||||
6 juni 2018, 08:43 | #18995 | |||||||||||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.153
|
Pandareus
Citaat:
Echter, Tsjechië is groter, als de Tsjechen de Slovaakse onafhankelijkheid hadden willen saboteren had dat gekund. Ze hebben dat niet gedaan omdat Slovakije armer en minder westers is. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Aan U heeft het over een voorstel waarin alle Britten mochten meestemmen over Schotse onafhankelijkheid,kunt U daar een referentie naar geven? Uiteraard is dat zever, en zou dit nooit door de Schotten, trouwens ook deze die tegen onafhankelijkheid zijn, aanvaard worden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Je zit dus met een situatie dat de meerderheid in Catalonië onafhankelijkheid wil, maar Spanje weigert daar zelfs maar over te praten. Er ontstaat dan een giftige situatie die inderdaad gemakkelijk kan omslaan, zeker als Spanje gebruik maakt van brutale repressie. Als de Spanjaarden slim zijn, dan bieden ze de Catalanen een grote autonomie aan als compromis. Net als gebeurde in België, wat de boel pacificeerde. Maar de Rajoy aanpak leidde tot een sinds de tijd van Franco nooit geziene polarisatie. En iedereen weet dat dat een situatie is die gemakkelijk uit de hand kan lopen. Enkel het constante gehamer van Catalaanse politici om geen geweld te gebruiken heeft geweld tot nu toe weten te voorkomen. Maar je weet dat als de huidige ramkoers zich doorzet er geweld van zal komen. Misschien is Spanje daar wel op uit, dan kunnen ze immers van terrorisme spreken, net als de Israeli ten overstaan van de Palestijnen, of de Turken ten overstaan van de Koerden. Citaat:
Citaat:
Catalonië is de rijkste regio van Spanje die het perfect kan doen zonder de rest van Spanje. Moest Corsica veel te winnen hebben bij onafhankelijkheid dan was het verzet nog springlevend. Wat Algerije betreft, meer dan een miljoen doden vielen er daar omdat de Fransen weigerden in te zien dat de Algerijnen hun bestuur beu waren. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Trouwens niet alleen republieken, maar ook deelrepublieken. Dat heeft het westen nooit goed begrepen, het juichte toen de Baltische, Georgië, Moldavië, etc. zich afscheurden, maar toen pro-Russische delen van die nieuwe landen zich op hun beurt afscheurden was het Westen plots tegen. Pure dubbele moraal. Citaat:
Citaat:
Citaat:
bvb. 09/04/2018 (Agence Europe) – In a letter sent to Spain's Prime Minister Mariano Rajoy on Monday 9 April, three Greens/EFA MEPs – co-chair Ska Keller (Germany), Ernest Urtasun (Spain) and Florent Marcellesi (Spain) – along with the co-chair of the European Green Party, Monica Frassoni, strongly attack the position of the Spanish government on the Catalan issue. https://agenceurope.eu/en/bulletin/article/11997/19 Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Artikel 6 stelt dat de nationale eenheid en de territoriale integriteit van het grondgebied van een land nooit verstoord mogen worden. In 1970 werd artikel 6 aangevuld met een bepaling uit resolutie 2625, namelijk dat de integriteit van een grondgebied alleen geldt wanneer de staat zich houdt aan bepaalde voorwaarden: dat gelijke rechten worden gegarandeerd aan zijn inwoners, dat de staat het zelfbeschikkingsrecht accepteert. https://nl.wikipedia.org/wiki/Zelfbeschikkingsrecht Dus allemaal minder eenduidig dan U wil doen geloven. Citaat:
Natuurlijk is de VN maar de som van landen die daarin zetelen, de meeste daarvan hebben zelf te kampen met separatische bewegingen. Maar als je op wereldvlak kijkt zie je dat volkeren gedwongen binnen de unie houden bijna altijd tot geweld leidt, Kashmir, Koerdistan, Eritrea, de ontbinding van het Ottomaanse rijk, het Oostenrijks-Hongaarse, het Russische, West-Sahara, de vele conflicten in ex-Joegoslavie, Cyprus, het huidige conflict in Oekraïne, de Caucasus, etc. de lijst is eindeloos. Echt voorbeelden van hoe het moet zijn dit niet, steeds veel bloedvergieten en onderdrukking. Op dat vlak kun je niet anders dan respect hebben voor de Britten en de Canadezen die zeggen "als jullie niet gelukkig zijn met ons mag je vertrekken". Door deze aanpak zijn in Schotland en Québec nog geen doden gevallen bij de onafhankelijkheidsstrijd, en ook geen democratische schade. Laten we ook België niet vergeten. In plaats van de flaminganten repressief aan te pakken werden ze bij het beleid betrokken, volgden verschillende staatshervormingen, en bleef België bestaan, er vloeide geen bloed. Ook is er geen meerderheid in Vlaanderen voor onafhankelijkheid, dat Vlamingen onderdrukt zouden worden in België wordt door de meeste Vlamingen, zeker de jongere generaties, weggelachen. In Catalonië daarentegen zie je een gevaarlijke polarisatie, die elk moment kan ontsporen. Want stel dat ciudadanos z'n zin krijgt en de autonomie van Catalonië definitief afschaft, zou dat enorme gevolgen hebben, inclusief het ontstaan van een parallelle machtsstructuur en minachtig voor de Spaanse instituties. Dan zullen steeds meer Catalanen rebelleren, en is grootschalige repressie noodzakelijk, dan kom je in een bijzonder gevaarlijke situatie zoals we die genoeg gezien hebben in Oost-Europa en de ex-Sovjet-Unie, of zoals we die zien in Turkije. Citaat:
Citaat:
Zowiezo ik ben benieuwd wat Sanchez de Catalanen te bieden heeft. Als hij voldoende toegevingen doet kan hij zelfs de Catalanen verdelen. Als hij het even hard als Rajoy speelt escaleert de zaak EN zal hij niet lang eerste minister blijven. |
|||||||||||||||||||||||||
6 juni 2018, 09:54 | #18996 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Ik moedig de Catalanen aan om te blijven prikken en hard prikken - desnoods met overtredingen van de wet, indien sommigen daartoe het risicio willen lopen om de gevolgen te moeten dragen - tot de Spanjolen gaan beseffen dat het even plezant (welvarend/.. bla bla ..) is om buren te zijn met een verschillende officiële nationaliteit, dan buren te zijn met dezelfde officiële nationaliteit.
Voorts moet Spanje gedwongen worden, als lid van de EU/... , om te aanvaarden dat nationalisme en separatisme geen misdrijven zijn, maar politieke overtuigingen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
6 juni 2018, 10:59 | #18997 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.278
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En of ze na een mislukt initiatief in Madrid de weg van de wapens opnemen, is hun keuze. Ook de gevolgen die daaraan zijn verbonden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Net hier draaien wij in cirkeltjes, en ik besef heel goed dat wij hier nooit dezelfde conclusie gaan maken. Wat niet wegneemt dat de botsing van gedachten interessant blijft. graag referentie. Niet onmiddellijk, er is immers net een referendum geweest. Maar wie zegt dat de separatisten binnen 10 jaar niet nog eens een poging mogen wagen? Ik vind dat het afhangt van de meerderheid van de bevolking, als de meerderheid van de Vlamingen uit BelgiË wil (wat gelukkig niet zo is nu) moeten we dat respecteren, anders wordt de toestand hier even giftig als in Catalonië. Citaat:
Ze weigert zich uit te spreken of het in de toekomst wel terug zou mogelijk gemaakt worden. Voor mij is dat duidelijk genoeg. Citaat:
Van catalonië weten we op gecontroleerde manier dat 46% van de bevolking voor separatistische partijen stemde. Dat is een feit. En het is een minderheid dus van de bevolking. Verwijzen naar de meerderheid in zetels in het lokale parlement is juist, daar is een meerderheid. Maar dat parlement heeft niets te zeggen over territoriale materie. De democratie vergt uiteraard een beslissing van het hele spaanse volk, via haar vertegenwoordigers in een materie die het hele land aanbelangt. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Met minimaal reparatiewerk kan dat origineel wetsontwerp bijvoorbeeld terug ter stemming aan het parlement aangeboden worden. Citaat:
Citaat:
Er zijn wel documenten (deel van het strafdossier) die de coordinerende rol van de 2 Jordi's bewijzen in het opsluiten van een groep politieagenten in een overheidsgebouw. Zij waren alle 2 fysiek aanwezig, hadden de leiding, hebben niets gedaan om het opsluiten van die flikken te verhinderen of stop te laten zetten. Het proces moet natuurlijk nog volgen, maar dat zal hen naar alle waarschijnlijkheid voor vele jaren achter de tralies plaatsen. Forn zijn passiviteit in de leiding van de Mossos, en hoe zijn woorden afwijken van de documenten die men heeft kunnen van verbranding door de mossos verhinderen tonen dan weer die zijn schuld aan. Maar dat is voer voor binnen enkele maanden, op het proces. Citaat:
Citaat:
En waarom ze er tegen zijn ? Nogal wiedes : de spaanse grondwet laat geen regionaal referendum toe over nationale kwesties. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik vind het een fantastische vorm van publiek verzet en burgeractie. En voorzien van een schitterende humor. Onzin bestrijden met humor is een teken van intellect. Overigens volledig conditioneel : als de vendeliers niets eenzijdig doordrukken, gaan zij ook niets doen. Pas als die de staat echt willen eenzijdig splitsen, eisen zij ook hun referendum. Met welk argument gaan de vendeliers daar neen kunnen tegen zeggen ? Dat is dan ook de reden dat de separatisten altijd zeer gecrispeerd reageren als dit thema op tafel komt : hun eigen argumenten krijgen ze nu in hun gezicht gesmeten. Citaat:
En de beweging rond Tabarnia is zeker niet pathetisch, in tegendeel. Het is een schitterend initiatief om de catalaanse kramp belachelijk te maken en te counteren. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Die burger heeft in alle regio's behalve in Baskenland met grote meerderheid de grondwet zijn goedkeuring gegeven. Ik kan gewoonweg niet begrijpen dat hier zo luchtig over wordt gedaan... Citaat:
Citaat:
Citaat:
Zucht. Ik sprak van de EU als instelling, haar europese commissie, haar president, het europees parlement (de meerderheid dus) en de 27 regerinsleiders. En jij replikeert met de namen van een handvol europese parlementairen ? Je kunt er ook nog Markske met de groene vingers Demesmaeker of Sanderke Loones bijzetten van N-VA. Alsof dat enige betekenis heeft ? Hebben die een meerderheid in het EP ? Kunnen zij wegen op een standpunt of een beslissing ? Neen dus. Citaat:
Ze zijn dus volkomen mislukt, tot hun eigen verbijstering. Herinner je de zure gezichten van bij N-VA toen die de bui voelden hangen dat het public relations offensief richting europa volkomen mislukt was... Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Merk wel op dat quasi alle staatshervormingen uiteindelijk door de traditionele partijen zijn ineen gebokst, meestal met de vendeliers die tegen stemden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
6 juni 2018, 11:15 | #18998 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.717
|
En gij juicht nu mee ,heb ik begrepen uit uw betoog ,als uiting van een democratisch recht.
Laatst gewijzigd door jogo : 6 juni 2018 om 11:15. |
6 juni 2018, 11:42 | #18999 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.167
|
Citaat:
Of heb jij alle vrijheid om je mening te geven maar moet een ander zwijgen omdat het niet in je kraam past? En indien ja, dan weet ik niet waarom je mij al die verwijten toespeelt.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... |
|
6 juni 2018, 12:41 | #19000 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.717
|
|