Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 november 2013, 17:09   #481
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Citaat:
'Ethiek wordt in deze wereld wat minachtend bekeken. Het wordt als contraproductief ervaren omdat het geld en macht relativeert. Ethiek wordt als een bedreiging aanzien omdat het de manipulatie en ontmenselijking van het individu veroordeelt.'
Al bij al een vreemde zinsnede, iets voor later. Laat ons eerst 26,5 miljoen Europeanen aan een job helpen opdat het BNP kan groeien.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 20:55   #482
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Al bij al een vreemde zinsnede, iets voor later. Laat ons eerst 26,5 miljoen Europeanen aan een job helpen opdat het BNP kan groeien.
Moet het BNP groeien ? Mogen wij eens niet wat minder werkdruk. Al jaren stijgt onze efficiëntie en productiviteit en het enige dat dat ons opbrengt is meer belastingen betalen voor een steeds groter wordende schare werklozen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 21:41   #483
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Moet het BNP groeien ? Mogen wij eens niet wat minder werkdruk. Al jaren stijgt onze efficiëntie en productiviteit en het enige dat dat ons opbrengt is meer belastingen betalen voor een steeds groter wordende schare werklozen.
Sorry, hedendaagse economische logica heeft niets te maken met sociale logica, ik zou geneigd zijn om je logische boerenverstand te volgen maar we hebben als bevolking nu eenmaal niets te zeggen, zo werkt democratie. Zoals we weten is dat een demo-versie van wat het zou kunnen zijn, zullen er later nog eens over brainstormen als dat nog lukt. Eerst die virtuele schuldenberg nog, zei Don Quichote.

Laatst gewijzigd door tandem : 27 november 2013 om 21:42.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 21:43   #484
Clearly view
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 november 2013
Berichten: 643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Moet het BNP groeien ? Mogen wij eens niet wat minder werkdruk. Al jaren stijgt onze efficiëntie en productiviteit en het enige dat dat ons opbrengt is meer belastingen betalen voor een steeds groter wordende schare werklozen.
BNP en werkdruk is wel een heel uiteenlopend gegeven.

Toch ben ik akkoord met het feit dat deze moderne maatschappij een andere denkwijze zo mogen beginnen handteren.

Voor eerst Het BNP.

Uitgaand van de simpele stelling " de bomen kunnen niet tot in de hemel groeien " zou een maatschappij haar welvaart moeten kunnen handhaven bij een stagnering of zelf lagere jaarlijks BNP . Dat kan enkel leiden tot betere producten en betere levenswijze.
Minder brol consumeren maar meer kwaliteitsvol en duurzaam materiaal , kunnen tot een lagere werkdruk , een lager bnp leiden en toch kwalitatief en minder stressvol leven.
Als je meer brol fabriseren en meer brol consumeren noodzakelijk acht om werklozen, invallieden en bruggepensioeneerden te betalen , dan ben je niet goed bezig . Dan leg je de economische en ecologische druk op een zeer klein aantal productie arbeiders en dat kan niet .

twee
Stijgen van de werkdruk, steeds minder mensen moeten steeds harder werken om steeds meer lamzakken een lui lekker leventje te geven.

Ik begin de indruk te krijgen dat zij die wel werken echt wel op hun limiet aan het draaien zijn. en dan niet altijd omwille van de arbeid en de werktijd , maar vooral de werkdruk , en na het werk geen rust meer vinden door de druk en de papieren rompslomp van de maatschappij.
Clearly view is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 06:48   #485
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Clearly view Bekijk bericht
BNP en werkdruk is wel een heel uiteenlopend gegeven.

Toch ben ik akkoord met het feit dat deze moderne maatschappij een andere denkwijze zo mogen beginnen handteren.

Voor eerst Het BNP.

Uitgaand van de simpele stelling " de bomen kunnen niet tot in de hemel groeien " zou een maatschappij haar welvaart moeten kunnen handhaven bij een stagnering of zelf lagere jaarlijks BNP . Dat kan enkel leiden tot betere producten en betere levenswijze.
Minder brol consumeren maar meer kwaliteitsvol en duurzaam materiaal , kunnen tot een lagere werkdruk , een lager bnp leiden en toch kwalitatief en minder stressvol leven.
Als je meer brol fabriseren en meer brol consumeren noodzakelijk acht om werklozen, invallieden en bruggepensioeneerden te betalen , dan ben je niet goed bezig . Dan leg je de economische en ecologische druk op een zeer klein aantal productie arbeiders en dat kan niet .

twee
Stijgen van de werkdruk, steeds minder mensen moeten steeds harder werken om steeds meer lamzakken een lui lekker leventje te geven.

Ik begin de indruk te krijgen dat zij die wel werken echt wel op hun limiet aan het draaien zijn. en dan niet altijd omwille van de arbeid en de werktijd , maar vooral de werkdruk , en na het werk geen rust meer vinden door de druk en de papieren rompslomp van de maatschappij.
What’s the point?

Verbazingwekkend is het eenvoudige feit dat dit alles aangezwengeld wordt door toepassing van één neutraliserende attractor die – om succesvol te zijn – op de juiste manier dient toegepast te worden. Technisch gezien valt het onmogelijk te ontkennen dat we met deze ’sleutel’ quasi letterlijk de poort kunnen openen naar een nieuwe wereld, de indringende vraag stelt zich of we het ook willen en/of blijven we verankerd in nobele pogingen zonder de wortel van het probleem echt aan te pakken? Moeten we de obstakels bij onszelf zoeken, zijn we ons niet bewust van wat een monetaire reset betekent, is democratie het geschikte middel om innovatie uit te sluiten, is het inroepen van het tijdloze excuus ‘macht’ een vorm van escapisme? Veel meer vragen dan deze resten ons, een nog indringender vraag misschien, wat zal het worden als we deze monetaire reset niet opnemen in de maatschappelijke besluitvorming, het veelbesproken doemscenario? We kunnen misschien wel een sociaal duurzame samenleving tot doel stellen maar hoeveel slachtoffers gaan er vallen wanneer we twee systemen – monopoly en sustainocratie – door elkaar heen gebruiken? Een dergelijk schizofrene toestand is heel wat anders dan een maatschappij in transformatie, ook dat zal gepaard gaan met groeipijnen en afkickverschijnselen maar is kwalitatief van een andere orde dan doelstellingen die elkaar simpelweg tegenwerken, dit schept chaos en wantrouwen. Al bij al, het blijft een kwestie van menselijke keuzes, een kwestie van ethiek en verantwoordelijkheidszin.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 12:54   #486
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

In Ijsland hebben ze de ballen om bestuurders van sjoemelende banken te veroordelen tot gevangenisstraffen:

http://www.express.be/business/nl/ec...cel/199795.htm

Laat ons hopen dat de rest van de wereld dit voorbeeld volgt al vrees ik ervoor.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 12:56   #487
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
In Ijsland hebben ze de ballen om bestuurders van sjoemelende banken te veroordelen tot gevangenisstraffen:

http://www.express.be/business/nl/ec...cel/199795.htm

Laat ons hopen dat de rest van de wereld dit voorbeeld volgt al vrees ik ervoor.
Gaat het enkel over bankiers?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 13:14   #488
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Perspectief: IJsland telt ongeveer zoveel inwoners als Gent. Het BBP bedraagt ongeveer 2% van het Belgische en 0,1% van de Eurozone.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 14:00   #489
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Perspectief: IJsland telt ongeveer zoveel inwoners als Gent. Het BBP bedraagt ongeveer 2% van het Belgische en 0,1% van de Eurozone.
En in België zitten de gevangenissen vol, zal dan voor later zijn.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 14:02   #490
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
In Ijsland hebben ze de ballen om bestuurders van sjoemelende banken te veroordelen tot gevangenisstraffen:

http://www.express.be/business/nl/ec...cel/199795.htm

Laat ons hopen dat de rest van de wereld dit voorbeeld volgt al vrees ik ervoor.
om jaloers op te zijn !


hebben ze daar toevallig ook windmolenparken ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2013, 12:10   #491
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Verkracht
Topbankier Hans de Gier zegt dat de hebzucht van zijn mensen bijdroeg aan zijn vertrek in 2000 uit de wereld van het zakenbankieren. 'Ik werd over de streep getrokken toen we een grote deal hadden afgerond en een van mijn senior bankiers oprecht vond dat hij die zaak in zijn eentje had gedaan. Het feit dat de bank ook in hem had geïnvesteerd en dat hij profiteerde van de reputatie en klantenrelaties van de bank, vergat hij. Ik gaf hem een bonus van 5 miljoen pond, voor die een enorm bedrag. Hij reageerde met een verontwaardiging alsof dit de meest immorele daad was die hem ooit was aangedaan, alsof ik zijn jongste zus had verkracht. Ik ging naar huis en zei tegen mijn toenmalige vrouw : dit was het, deze wereld is doorgedraaid. Ik heb een hekel aan die mensen en wil niets meer met hen te maken hebben.
uit : Het nieuwe bankieren van Peter Blom en Tobias Reijngoud

Zeker bij de jonge bankiers zie je die mentaliteit. Onderzoek heeft uitgewezen dat hun opleiding daar voor veel tussen zit. Voor ze aan hun studie beginnen antwoorden en gedragen ze zich zoals hun leeftijdgenoten. Erna lijkt het wel een ander ras mensen geworden. Keiharde ontmenselijkte egoïstische individuen worden het. Slechts één ding telt: geld. Geld is de enige moraal die nog bestaat. Daarvoor mag je liegen en bedriegen, kruipen en springen, ... Geld is goed. Al de rest is kul. De bonus is het enige doel in het leven. De klant is het middel.

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 18 december 2013 om 12:12.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 14:31   #492
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard Alles kaat koet

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...exia_clijsters

Alles is intussen dik onder controle natuurlijk.
De schulden zijn van de balansen getoverd, de banken doen inmiddels al terug net als voor 2008 mee in het derivatencircus ,
kortom, alles kaat koet !
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 14:42   #493
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...exia_clijsters

Alles is intussen dik onder controle natuurlijk.
De schulden zijn van de balansen getoverd, de banken doen inmiddels al terug net als voor 2008 mee in het derivatencircus ,
kortom, alles kaat koet !
Ja Gambassi, blijkbaar ben je niet de enige die het vergaren van onroerend goud en goed als doelstelling heeft. In het verlengde wordt altijd afgesloten met "alles voor de volgende generatie". Foucault begreep dit als het element van omgekeerde effectiviteit, in dit geval leidt altruïsme tot egoïsme. Foucault stelde zich nog wel andere vragen maar dat is wellicht voor later, na het uitbannen van dat extremistische altruïsme, komt altijd miserie van.

Laatst gewijzigd door tandem : 3 januari 2014 om 14:44.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2014, 14:57   #494
bart4
Burger
 
Geregistreerd: 21 december 2013
Berichten: 125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd Bekijk bericht
Degenen die ze achter de tralies moeten steken zijn de politiekers die dit systeem mogelijk gemaakt hebben.
Volledig correcte analyse.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
Dat is de schuld van de overheden en politici die conventionele de markt overgeregulierd hebben ,te veel belastingen heffen en de rente via de centrale banken manipuleren.

De politici moeten ze dus achter de tralies plaatsen.
Nu willen dezelfde politici de markt nog wat meer regulieren

Men had de markt volledig vrij moeten laten en hun poten van de rente moeten houden !
Dan had de crisis er nooit geweest omdat de rente dan veel hoger had gestaan en zo de kredietbubbel nooit had kunnen ontstaan.
Volledig correcte analyse.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Dat politiekers zich eens bezighouden met zaken als levenskwaliteit, inderdaad ipv met economie, want van dat laatste kennen ze de ballen, zoals blijkt.
Ik geloof dat politieci niet zouden moetn bestaan. De meesten studeren rechten of iets waardoor ze op geen enkel wetenschappelijk of technologisch vlal competent zijn. Waarom zouden politieci iets weten over levenskwaliteit? Wanneer ik een politiekus zie, hoor of ruik, dan krijg ik hartkloppingen. Dat is zeer slecht voor mijn gezondheid.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het systeem zou HELEMAAL ANDERS werken mochten er meerdere "FEDS" zijn die in concurrentie werken, met vrije munten.

De fed is bedacht, omdat de staat die DIRECT geld drukt, een te duidelijke valsmunter is, en dat geld, direct door de staat gedrukt, geen enkel vertrouwen kan wekken (vooral in het buitenland). Het is een Weimar-achtige situatie.

Vandaar dat de staat DOET ALSOF hij geld gaat lenen bij een "centrale bank" die die privileges van de staat heeft gekregen om geld mogen te drukken, zodat het LIJKT ALSOF de staat een correcte boekhouding heeft. Wat er in het filmpje niet bijgezegd wordt, is dat de opbrengst van al dat geld bijdrukken door de staat geind wordt als belastingen die de FED betaalt, op 7% na, die dienen om de FED en haar companen vet te mesten.

Kortom, dat filmpje probeert U te laten geloven dat het de prive bankierswereld is die de miserie veroorzaakt, terwijl het precies het staatsmonopolie aan een prive bedrijf is dat de problemen veroorzaakt.

En de staat doet dat, om haar beenhouwersboekhouding kunnen te verstoppen, en haar valsmunterij "in een privebank die daarvoor een monopolie heeft gekregen" laten te gebeuren.
Jij begrijpt het ook. Ik hoor graag het woord 'vrijheid' en zeker als het gaat over het gebruik van betaalmiddelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De FED is de facto een staatsinstelling, want iets dat een uniek staatsprivilege heeft gekregen, en trouwens ook een uniek belastingssysteem ondergaat. Het is een staatsinstelling onder prive mantel, waarbij bovendien een aantal aangeduide prive instellingen vetgemest worden. Erger staatskapitalisme kan ik mij bijna niet voorstellen.

Dat is een beetje zoals een "prive militie" die van de staat de opdracht krijgt om "het leger" te zijn van de natie he, maar wel met een aantal aandeelhouders die vetgemest worden door staatsuitgaven.
Prachtige analyse. Moest iedereen begrijpen wat jij begrijpt, dan zou dit extreem crimineel systeem niet lang meer overleven. Jammer genoeg is de kritische massa blijkbaar nog steeds niet bereikt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Inflatie is een vast gegeven.
Hoezo?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Wat betreft uw spaargeld is hier de staat tussenbeide gekomen. Die garandeert uw bankrekening bijna blind voor 100.000 Euro, en dit bij alle banken die zij erkennen. U kunt als echtpaar gemakkelijk 2 miljoen Euro veilig wegzetten. Dat is een grof schandaal. Want zo krijgen de rijken garanties aangeboden van de armen, van de slaven van de samenleving. Dit is een tikkende tijdbom.
Goede analyse. Hoe lang denk je dat die tijdbom nog zal tikken?
__________________
Enquêtes: "Laissez-faire kapitalisme" - Criminaliteit en geweld - Eigenbelang.
Governments will use whatever technology is available to combat their primary enemy – their own population. -- Noam Chomsky
In a time of deceit telling the truth is a revolutionary act. -- George Orwell
bart4 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2014, 15:00   #495
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bart4 Bekijk bericht
Hoezo?
Loopt gelijk met het 'vaste gegeven' dat de economie moet groeien, zo blijft alles in balans.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2014, 08:35   #496
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard over immorele schoften

Kasteelfeest en forse opslag voor DEXIA-top
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2014, 10:40   #497
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

http://www.express.be/business/nl/ec...tte/202344.htm


Het financiëel systeem is een kanker geworden.

Produceert niks.
Speculatie in een derivatenmonster waar een kat zijn jongen niet meer in terugvindt.
2008 was een voorsmaakje van wat er komt.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2014, 11:12   #498
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Produceert niks.
Almaar goed dat we nog goud hebben
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2014, 18:24   #499
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Almaar goed dat we nog goud hebben
yup :
niet oneindig kopieërbaar zoals dat $ WCpapier
of derivatencontractjes
of computerdigits.

uniek als waardereserve-opslagmiddel sinds duizenden jaren.

Disciplinerend en dus felgehaat door de graaicultuurafgoden ofte bankiers.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2014, 13:35   #500
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
In Ijsland hebben ze de ballen om bestuurders van sjoemelende banken te veroordelen tot gevangenisstraffen:

http://www.express.be/business/nl/ec...cel/199795.htm

Laat ons hopen dat de rest van de wereld dit voorbeeld volgt al vrees ik ervoor.
De rest van de wereld geeft er de voorkeur aan ongewenste berichtgeving dienaangaande de mond te snoeren.
http://www.mmnews.de/index.php/polit...iert-zerohedge
Stel je voor dat de mensen al die berichtjes over aantrekkende economieën niet meer zouden geloven.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be