Is de Bijbel werkelijk het woord van God? - Pagina 74

Travis66 · 9 juli 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Al dat kinderlijk geschreven gespam begint wel ergerlijk te worden. Als U niets te zeggen heeft, waarom zwijgt U dan gewoon niet? Wat voor een kinderachtige mentaliteit gaat daar toch achter schuil, om altijd en overal de eigen lilliputter-postings te willen bijzetten terwijl deze totaal geen inhoud hebben?

Er is inderdaad geen moraal buiten die van de godsdiensten. Alle moraal die we hebben komt van God. Er is geen "atheïstische" moraal. Die gewelddadige sekte heeft nog minder kleren om het lijf dan de gemiddelde streaker.

Dus u wil zeggen dat als er geen god in de hemel op u toekijkt en dreigt met de hel, dat u dan terug in uw eigen immorele zelf veranderd?

Atheisten zijn moreel zonder politieagent.

Wautd · 9 juli 2008, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

U heeft duidelijk niet door wat moraal precies wil zeggen. En welke moraal gebruiken die ouders, als ik vragen mag? En van wie hebben zij hun moraal gekregen? De moraal van personen komt natuurlijk overeen met die van de godsdienst in hun land.

Dat is natuurlijk een kinderachtige simplicficatie van wat geloof is, op de koop toe verzwijgt U de christelijke moraal omdat U maar al te goed weet dat er geen andere is.

Zit je soms te doelen op de Gouden Regel? Daar heeft het christendom heus geen monopolie op. Andere culturen er ook al achter gekomen om mensen gelijkwaardig te behandelen.

Citaat:

Geen idee wat deze vreemde stelling nu precies wil aantonen.

Jij zegt dat atheisten geen moraal kunnen hebben.
Gevangenisstatistieken in de VS tonen echter dan atheisten juist ondervertegenwoordigd zijn

Citaat:

Wie buiten de verstokte en haatdragende atheïsten op dit forum kan er iets hebben tegen mensen die hun naaste liefhebben?

... komende van iemand die iedereen die niet in een god gelooft gelijk heeft gesteld aan een kinder- en/of massamoordenaar.
Zou je beter niet eens naar voorbeeld beginnen leiden? Het zal uw geloofwaardigheid ten goede komen. Of is naastenliefde alleen maar geldig voor iedereen van dezelfde geloofsovertuiging/denomenatie?

Pieke · 9 juli 2008, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door okke

Boeiende vraag die hieraan voorafgaat: is de mens in wezen immoreel of moreel?
Als je gelooft dat de mens in wezen immoreel is en moraliteit van boven moet komen, dan zijn mensen die niet in boven geloven immoreel. Het blijkt echter dat deze mensen toch moreel gedrag kunnen vertonen.

Ik geloof dat de mens in wezen een moreel wezen is. En jij Preuße?

afgaande op het monopoliseren van de moraliteit door religiefanaten denk ik dat ik het antwoord al ken

Zo'n lage dunk van de mensheid...

Johan Bollen · 9 juli 2008, 15:16

Het is in ieder geval immoreel de medemens van moraliteit te ontdoen. Het ontmenselijken van de medemens is een erge misdaad en zonde. En de medemens, dat zijn wij allen, ongeacht onze afkomst, kleur of religie.

Iemand vatte het ooit zo samen 'heb uw naaste lief'.

ElFlamencoLoco · 9 juli 2008, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Dus omdat Gandhi niet gelooft in een God met een lange grijze baard op een troon, is hij ineens een atheist? De fout die hier gemaakt wordt, en die heel vaak gemaakt wordt, is het gelijkstellen van de de joods-christelijke God met de God van de fundamentalisten (modern verschijnsel) of uit het volksgeloof.

Momentje, ook mijn godsbeeld komt in de verste verte niet overeen met de man met de lange grijze baard op een troon. Ik noem Hem weliswaar Vader, omdat Hijzelf me deze aanspreektitel heeft opgedragen, waarmee Hij Zijn oneindige liefde jegens mij (en jegens iedereen) uit.

Maar God blijft een onuitspreekbaar en letterterlijk on-voor-stelbaar Wezen. Elke poging tot antropomorfisering is enkel en alleen het gevolg van menselijke beperking; gelovigen die deze beperking onjuist inschatten maken inderdaad de fout God voor te stellen als de man met de lange grijze baard op een troon.

Maar buiten deze gelovigen zijn er nog talloze andere christenen (protestanten, orthodoxen en katholieken) wier godsbeeld veel minder antropomorf, veel "abstracter" is; van die gelovigen ben ik er één.

system · 9 juli 2008, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Dus omdat Gandhi niet gelooft in een God met een lange grijze baard op een troon, is hij ineens een atheist? De fout die hier gemaakt wordt, en die heel vaak gemaakt wordt, is het gelijkstellen van de de joods-christelijke God met de God van de fundamentalisten (modern verschijnsel) of uit het volksgeloof.

De vraag is te weten of Ghandi niet alleen niet geloofde in een persoonlijke God maar evenmin in een niet-persoonlijke God.

system · 9 juli 2008, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het is in ieder geval immoreel de medemens van moraliteit te ontdoen. Het ontmenselijken van de medemens is een erge misdaad en zonde. En de medemens, dat zijn wij allen, ongeacht onze afkomst, kleur of religie.

Iemand vatte het ooit zo samen 'heb uw naaste lief'.

Dat zeggen atheïstische humanisten ook.

rikbe · 9 juli 2008, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

afgaande op het monopoliseren van de moraliteit door religiefanaten denk ik dat ik het antwoord al ken

Zo'n lage dunk van de mensheid...

Omdat ze een lage dunk hebben van zichzelf. Verstaanbaar met al die zonden, erfzonde, boete, straf...

Visjnu · 9 juli 2008, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Momentje, ook mijn godsbeeld komt in de verste verte niet overeen met de man met de lange grijze baard op een troon. Ik noem Hem weliswaar Vader, omdat Hijzelf me deze aanspreektitel heeft opgedragen, waarmee Hij Zijn oneindige liefde jegens mij (en jegens iedereen) uit.

Maar God blijft een onuitspreekbaar en letterterlijk on-voor-stelbaar Wezen. Elke poging tot antropomorfisering is enkel en alleen het gevolg van menselijke beperking; gelovigen die deze beperking onjuist inschatten maken inderdaad de fout God voor te stellen als de man met de lange grijze baard op een troon.

Maar buiten deze gelovigen zijn er nog talloze andere christenen (protestanten, orthodoxen en katholieken) wier godsbeeld veel minder antropomorf, veel "abstracter" is; van die gelovigen ben ik er één.

Ja, dat bedoel ik net. Dat geldt voor mijzelf evenzeer.

Een "abstract" godsbeeld, zoals dat van Gandhi, betekent niet automatisch dat het ver van "het joods-christelijke godsbeeld" staat (enkel van het joods-christelijke godsbeeld van fundamentalisten of uit de joods-christelijke volksreligie).

system · 9 juli 2008, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Ja, dat bedoel ik net. Dat geldt voor mijzelf evenzeer.

Een "abstract" godsbeeld, zoals dat van Gandhi, betekent niet automatisch dat het ver van "het joods-christelijke godsbeeld" staat (enkel van het joods-christelijke godsbeeld van fundamentalisten of uit de joods-christelijke volksreligie).

Maar had Ghandi 'een abstract godsbeeld'? Dat is de vraag die we ons moeten stellen. U gaat er vanuit dat hij dit inderdaad had. Ik ben er toch niet zo zeker van. Kunt u mij een voorbeeld geven waaruit zou moeten blijken dat Ghandi zo'n abstract godsbeeld heeft of had?

Johan Bollen · 9 juli 2008, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zeggen atheïstische humanisten ook.

en wordt ontkend door religieuze 'fundamentalisten'. Zo zie je maar dat de scheidingslijnen tussen mensen soms door belangrijkere zaken kunnen bepaald worden als door het antwoord op vragen zoals het 'bestaan van God'.

Esperanza · 9 juli 2008, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Die irrationele waanzin genaamd atheïsme openbaart zich nochtans dagelijks op dit forum, waar een incestueus clubje van haatdoordrongen personen elke dag, 24 uur aan een stuk, hun primitieve razernij afkoelen op christenen volgens de dogma's van hun eigen atheïstische religie.

Mocht jij weten hoe atheisten op een dergelijke schuimbekkende en krankzinnige tirade moeten reageren, mag je gerust eens een seintje geven.

Ik sta open voor suggesties.

Esperanza · 9 juli 2008, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Allicht bent U bekend met Blaise Pascal's gok?

Jazeker. Wordt soms ook wel eens omschreven als het summum van opportunisme en huichelarij.

M.a.w. niets meer dan een ordinaire koehandel.

Ik ben niet onder de indruk.

rikbe · 9 juli 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Mocht jij weten hoe atheisten op een dergelijke schuimbekkende en krankzinnige tirade moeten reageren, mag je gerust eens een seintje geven.

Ik sta open voor suggesties.

Met medelijden.

Linda · 9 juli 2008, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het is in ieder geval immoreel de medemens van moraliteit te ontdoen. Het ontmenselijken van de medemens is een erge misdaad en zonde. En de medemens, dat zijn wij allen, ongeacht onze afkomst, kleur of religie.

Iemand vatte het ooit zo samen 'heb uw naaste lief'.

Inderdaad.

Linda · 9 juli 2008, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Mocht jij weten hoe atheisten op een dergelijke schuimbekkende en krankzinnige tirade moeten reageren, mag je gerust eens een seintje geven.

Ik sta open voor suggesties.

Er is geen spake van moeten. Zonder het altijd eens te zijn met de 'gelovigen', meen ik de schuimbekken toch vooral aan de atheïstische kant te zien. Ik ken redelijke, en kalme atheïsten met een open geest, zeer aangename, en interessante mensen, maar die ben ik op dit forum nog maar heel sporadisch tegengekomen.

Maes_P · 9 juli 2008, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Die irrationele waanzin genaamd atheïsme openbaart zich nochtans dagelijks op dit forum, waar een incestueus clubje van haatdoordrongen personen elke dag, 24 uur aan een stuk, hun primitieve razernij afkoelen op christenen volgens de dogma's van hun eigen atheïstische religie.

De Pruis leest een berichtje van een atheist op politics.be en dan:

http://youtube.com/watch?v=2H7NZ0GNIIE&feature=related

Svennies · 9 juli 2008, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Er is geen spake van moeten. Zonder het altijd eens te zijn met de 'gelovigen', meen ik de schuimbekken toch vooral aan de atheïstische kant te zien. Ik ken redelijke, en kalme atheïsten met een open geest, zeer aangename, en interessante mensen, maar die ben ik op dit forum nog maar heel sporadisch tegengekomen.

Dat is dan wederzijds mijn beste,het gros van de gelovigen hier zouden wij net zo goed in die categorie kunnen onderbrengen...Alleen willen we dat niet aangezien wij atheïsten nog respect voor onze medemensen kunnen opbrengen ongeacht het geloof ze aanhangen....

Iets waar U vooral het al moeilijk mee heeft aangezien U ons de laatste weken zowat alle enge trekjes die je voor mensen kan bedenken hier hebt meegegeven...

Wie zonder zonde is ,werpe de eerste steen,en dat bent U dan alvast niet....

Esperanza · 9 juli 2008, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

De Pruis leest een berichtje van een atheist op politics.be en dan:

http://youtube.com/watch?v=2H7NZ0GNIIE&feature=related

Grappig filmpje.

Esperanza · 9 juli 2008, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Er is geen spake van moeten.

Klopt. Vandaar dat men dergelijke types beter links laat liggen. Het heeft weinig zin.

Euh, Preusse, schiet nu niet in een kolére omdat ik het woord "links" heb gebruikt, hé!

9 juli 2008, 15:16	#1464
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Het is in ieder geval immoreel de medemens van moraliteit te ontdoen. Het ontmenselijken van de medemens is een erge misdaad en zonde. En de medemens, dat zijn wij allen, ongeacht onze afkomst, kleur of religie. Iemand vatte het ooit zo samen 'heb uw naaste lief'. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 9 juli 2008 om 15:19.