![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
|
![]() Vonnis inzake het doodrijden van een ''tasjesdief'' te Amsterdam, door mevrouw Germaine C, getuigt van een elementair gebrek aan respect voor het recht op leven
Voorwoord: Geachte Redactie en lezers van Politics.be, Wellicht bent u op de hoogte van de tegen mevrouw Germaine C recentelijk gevoerde rechtszaak, waarbij door de Officier van Justitie 2,5 jaar gevangenisstraf was geeist tegen mevrouw Germaine C, in verband met het doodrijden van de heer M El B [een jongeman van Marokkaanse komaf], dd januari 2005, waarbij zij, na door hem en twee mededaders van haar tas beroofd was, hard achteruit was gereden, met voor de heer El B dodelijke gevolgen Deze zaak heeft in Nederland de gemoederen zeer beziggehouden Zie ook: http://www.nu.nl/news/1466949/15/Ger...sdiefzaak.html Zonder te willen generaliseren, kan gesteld worden, dat het meer populistische en semi-racistische deel van Nederland een mening vertolkte, die varieeerde van het standpunt ''eigen schuld [voor de betreffende tasjesdief], ''mevrouw verdient een lintje'' [hetgeen trouwens het standpunt is van de PVV van de heer Wilders], tot ''dan had hij maar niet moeten stelen'' Meegespeeld kan hebben, dat hij van Marokkaanse komaf was, maar daarover wil ik geen harde uitspraken doen Zie ook http://www.dag.nl/1060368/NIEUWS/Art...ef-te-hoog.htm Een minderheid, waaronder ondergetekende was en is echter van mening, dat mensenrechten ondeelbaar zijn en dat ieder mens, crimineel of niet, het universeel erkende recht op leven heeft en dat niemand het recht heeft, hem/haar dat te ontnemen, in dit geval door eigenrichting Het was namelijk geen geval van zelfverdediging, want mevrouw werd verder door de berovers niet meer bedreigd Uiteraard had zij het recht te trachten, haar tas terug te krijgen, maar niet met een dodelijk gevarenrisico voor de daders of voor anderen Ik ben toen op diverse discussiefora en podia in de pen geklommen en doe dat nu weer, nu eindelijk, na drie jaar, mevrouw is berecht en er vonnis is gewezen [1] Opvallend is nu ook weer, dat het populistische, achterlijke, cq heel of half racistische deel van Nederland van mening is, dat zij eigenlijk vrijspraak had moeten krijgen. Dit standpunt wordt gedeeld door de PVV van de heer Wilders en eveneens ex-minister van Vreemdelingenzaken en Interatie mevrouw Verdonk, die in kringen rond het verzet tegen het asielbeleid en mensenrechtenactivisten berucht is geworden vanwege de door haar beleid plaatsgevonden schendingen van de mensenrechten EN haar hoofd-verantwoordelijkheid voor de Schipholbrand in 2005, die aan 11 ''illegalen'', het leven gekost heeft [2] Momenteel leidt de uit de VVD getreden minister Verdonk [nu Tweede Kamerlid] de nieuw opgezette populistische partij ''Trots op Nederland'' Zie ook voor mening mevrouw Verdonk http://www.ad.nl/binnenland/2113720/...C_te_fors.html http://www.telegraaf.nl/binnenland/3...k__.html?p=3,2 Naar aanleiding van deze tragische gebeurtenis, die naar mijn mening het gevolg is geweest van eigenrichting met doodslag als gevolg, heb ik onderstaand commentaar geschreven Helaas dient nog vermeld te worden, dat de vele pro- mevrouw Germaine C reacties niet alleen naar mijn mening blijk geven achterlijkheid en gesundes Volksempfinden in het algemeen, maar eveneens van het door racisme en populisme verziekte klimaat in Nederland Iedereen heeft recht op leven, ongeacht ras, afkomst, politieke of religieuze overtuiging of al dan geen criminele achtergrond Vriendelijke groeten Astrid Essed Amsterdam P/S Interessant detail is nog, dat mevrouw G niet voor het eerst hard achteruit is gereden om haar ongenoegen te uiten In het verleden is het reeds voorgekomen, dat zij op de snelweg, na door een agent geflitst te zijn, haar ongenoegen uitte, door, op die snelweg, hard achteruit te rijden [1]Opvallend is eveneens, dat het twee jaar geduurd heeft, voordat het OM tot vervolging van mevrouw G is overgegaan [2] De hoofdverantwoordelijkheid voor de Schipholbrand deelt mevrouw Verdonk met de ex-ministers van Justitie, de heer Donner en van Volkshuisvesting, mevrouw Dekker] Zie ook: http://www.onderzoeksraad.nl/publica...ipholbrand.pdf Vonnis inzake doodgereden tasjesdief getuigt van elementair gebrek aan respect voor het recht op leven ''Een ieder heeft het recht op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon.'' Artikel 3, Universele Verklaring van de Rechten van de Mens Zie http://www.unhchr.ch/udhr/lang/dut.htm Geachte Redactie en lezers van Politics.be, Hoewel eerlijkheid mij gebiedt te zeggen, dat ik op http://www.rechtspraak.nl, nog geen kennis genomen heb van de exacte overwegingen van de rechtbank, is het naar mijn mening volstrekt onacceptabel, dat mevrouw G C, voor het achteruitrijden met dodelijk gevolg, van een jongeman, die haar in januari 2005 van haar tasje beroofde, slechts een werkstraf van 180 uren krijgt opgelegd Zie o.a. http://www.nu.nl/news/1466949/15/Ger...sdiefzaak.html A De feiten op een rijtjë: Op 17-1 2005 werd mevrouw G C vanuit haar auto door de heer M El B en twee mededaders van haar tasje beroofd, waarna zij, kennelijk om de achtervolging in te zetten, hard achteruit reed, hij bekneld raakte tussen een boom en haar auto en kwam te overlijden Nu is het evident, dat iedereen, die beroofd wordt van zijn of haar eigendom, het recht heeft, te trachten, hetzij de dader aan te houden, hetzij het eigendom terug te krijgen, maar hierbij dient sprake te zijn van proportionnaliteit, hetgeen inhoudt, dat het gebruikte middel in overeenstemming moet zijn met de situatie Wanneer er een zwaarder middel wordt gebruikt en zeker, als dit tot de dood leidt, is er sprake van de in Nederland wettelijk verboden ''eigenrichting'' Cruciaal is hier namelijk, dat de vrouw niet alleen andere middelen openstonden [roepen om hulp, trachten met anderen de dader aan te houden, de politie trachten te bellen, etc], maar dat zij daarenboven niet door de dader[s] werd bedreigd [1] Wanneer dat het geval was geweest, had zij het recht tot zelfverdediging, zelfs met dodelijk gevolg, maar dat was hier niet het geval Het buitenpropotionnele karakter van het optreden van de vrouw wordt hier trouwens niet alleen door mij genoemd, maar is door de rechtbank erkend Men moet zich wel realiseren, dat hier sprake is van een handeling, die geleid heeft tot het verlies van een MENSENLEVEN, zonder dat zij daadwerkelijk werd bedreigd B Rechtbankvonnis: Vrijspraak van doodslag: Daarom is het naar mijn mening ook onacceptabel, dat de rechtbank haar heeft vrijgesproken van doodslag, omdat niet bewezen kon worden geacht, dat zij hem daadwerkelijk heeft willen doodrijden De wet wordt namelijk ruimer geinterpreteerd: Onder doodslag wordt niet alleen verstaan de daadwerkelijke INTENTIE tot het doden van een ander mens, doodslag is het opzettelijk van het leven beroven van een ander mens En onder opzet wordt niet de populaire betekenis van het woord verstaan, maar er is eveneens volgens de wet, sprake van opzet, ALS DE DADER WIST, DAT ZIJN HANDELING IEMANDS DOOD ZOU KUNNEN VEROORZAKEN, ONGEACHT OF DAT ZIJN BEDOELING WAS [2] NOGMAALS TERUG NAAR DE FEITEN: Wanneer iemand van zijn tas is beroofd en hard achteruit rijdt, in de richting van wegrennende daders,, kan door de automobilist[e] van te voren worden ingeschat, dat er op zijn zachtst gezegd een voor de daders gevaarlijke situatie kan ontstaan, die mogelijk de dood ten gevolge kan hebben Eveneens had mevrouw een nietsvermoedende voorbijganger kunnen raken Dat kunnen hebbende ingeschat, betekent naar mijn mening, dat er wel degelijk sprake is van doodslag door gevaarlijk rijgedrag C Uitspraken mevrouw R Verdonk en PVV tweede Kamerlid Over de uitspraken van mevrouw Verdonk en het PVV Tweede Kamerlid kan ik kort zijn Niet alleen zijn zij kennelijk niet op de hoogte van het in Nederland geldende verbod op eigenrichting, daarenboven getuigen hun standpunten van een elementair gebrek aan respect voor het recht op leven Het is voor mij dan ook onbegrijpelijk, dat Tweede Kamerleden, die zich dienen te baseren op de beginselen van het Nederlandse rechtssysteem, er kennelijk met een rechtsstaat strijdige principes opna houden Overigens ben ik daarover, zeker gezien het gedachtegoed van de PVV en ook het destijds door ministe Verdonk gevoerde asielbeleid, niet zeer verbaasd over Zeker ben ik het overigens met de heer Pechtold eens, dat het in het kader van de ook voor de Nederlandse Staatsinrichting geldende ''Trias Politica'', niet aan Tweede Kamerleden past, kritiek op een rechtbankvonnis te ventileren [3] Epiloog: Resumerend wil ik stellen, dat de rechtbank in haar vonnis heeft getoond, dat het haar kennelijk ontbreekt aan het volgens de universele en Nederlandse rechtsprincipes geldende respect voor het leven Ook al is iemand een kleine of grote crimineel, iedereen heeft het recht op leven Door een dergelijk vonnis uit te spreken, heeft de rechtbank de Nederlandse rechtsbeginselen een slechte dienst bewezen Vriendelijke groeten Astrid Essed [1] http://www.om.nl/vragen/strafrecht/burgerarrest/ [2] http://nl.wikipedia.org/wiki/Doodslag [3] http://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica http://www.parlement.com/9291000/modulesf/g77bxhzx |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Schepen
Geregistreerd: 18 september 2006
Berichten: 432
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Banneling
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
|
![]() Die vrouw had en medaille moeten krijgen.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
|
![]() In de orde van Oranje-Nassau
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Reken maar dat er ondertussen hopen mensen zijn die anders van hun tasje of meer hadden beroofd geweest. Maar daar kan de rechter blijkbaar geen rekening mee houden.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Bij mijn weten was de tasjasdief een blanke Marokkaan, terwijl de veroordeelde vrouw van Surinaamse afkomst is.
Dus wat de beweringen over racisme hier komen doen...? |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Iemand doden voor een handtas, lijkt me in ieder geval nu niet echt iets wat in mijn woordenboek bij 'definitie' staat.
Echter, de feiten, namelijk: Citaat:
Ik zie dus geen noodzaak voor een straf. Echter; een medaille zou zeggen dat ze iets goed heeft gedaan. Dat is voor mij een quod non.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 juni 2007
Berichten: 351
|
![]() Citaat:
De jacht op zulke beestachtige criminelen, want dit zijn namelijk geen mensen, dient dan ook 365 dagen per jaar, 24 uur per dag geopend te zijn. Deze verder sympathieke Surinaamse mevrouw verdient mijns inziens overigens wel een justitiële correctie wegens nalatigheid, te weten het nalaten om die andere crimineel ook kapot te rijden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
|
![]() De rechtse partijen gaan de volgende kiezing vooruit gaan denk ik in Nederland.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
het is weer zo'n typisch na de feiten vergoedelijkinkske |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
|
![]() Om het met "Roger" te zeggen, "wat je zelf doet, doe je meestal beter". Als gerecht en politie niet in staat zijn het gespuis van de straat te helpen/houden, zijn wat Mega Mindy's van harte welkom Of het een witte, bleke-bruine, of donkerblauwe is, gespuis is en blijft gespuis waar je beter vanaf bent.
__________________
Vlaming, pas u aan de islam aan of verhuis !! |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() In plaats van hier postjes te zitten tikken zou Astrid veel beter de overlevende sukkelaar gaan troosten. Door hem haar goedgevulde saccoche te gaan afleveren bijvoorbeeld. Wel zorgen dat je GSM net werd bijgeladen en indien mogelijk ook de oplader erbij steken. Doe ineens ook maar wat extra paspoorten en zo.
Dan is die ontroostbare jongen tenminste even rustig.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
|
![]() Die mevrouw heeft inderdaad overdreven gereageerd en het is erg spijtig dat hierbij een dode is gevallen.
Toch enkele opmerkingen : Zij werd beroofd door die M El B en 2 mededaders. Als je als vrouw alleen door 3 mannen belaagd wordt, is het toch wel begrijpelijk dat je panikeert en niet rationeel reageert. Ik zou bij één aanvaller al flippen! Vermits "Astrid" toch ook een dame is, vraag ik me af hoe zijzelf zou reageren bij een diefstal door 3 daders. Ook begrijp ik de opmerking van Astrid over "andere middelen" niet goed. Roepen om hulp? Wie reageert daar op, denk je? Trachten met anderen de dader aan te houden? Hoe ziet u dat in de praktijk? Even uit de auto stappen, een voorbijganger tegenhouden en vragen of hij even wil meekomen om een dief te arresteren? Zelfs al krijg je een willekeurige voorbijganger zo gek, die dieven wachten heus niet tot je het volledige verhaal van de overval aan een vreemde hebt gedaan. De politie bellen? Ik heb een sterk vermoeden dat haar telefoon in haar handtas zat, dus ...
__________________
Zo is 't. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Welke objectieveling waagt het om twee 'incidenten met dodelijke afloop met mekaar te vergelijken en te beoordelen:
1) het 'busincident' in Antwerpen waarbij Guido Demoor het leven liet 2) dit 'autoincident' waarbij de tassendief het leven liet
__________________
Nu te zien
www . Luc Broes . be |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Banneling
Geregistreerd: 12 februari 2008
Berichten: 3.203
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() es t' em duud, loat em duud. ei ee ons al te veel gekluut (Gents wijsje) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |