Splitsing werkgelegenheid: bedenking

Kristof Vermassen · 26 maart 2008, 13:44

Een argument dat vaak gebruikt wordt om de arbeidsmarkt te regionaliseren is het feit dat de noden verschillen van gewest tot gewest.

Nochtans is dit op deelstatelijk niveau ook het geval voor Duitsland (zie kaart infra) en daar is werkgelegenheid een exclusief federale materie

idem Nederland (nationale materie)

HAMC · 26 maart 2008, 13:45

Gaan we dan de Duitse of de Nederlandse wetgeveng overnemen?

santos · 26 maart 2008, 13:47

Vlaanderen misschien wel de nederlandse hee, de orangisten zitten daar al jaren op te wachten.

Turkje · 26 maart 2008, 13:59

Duitsland is wschl. wel een goed voorbeeld: ondanks het massale impompen van geld (de gehele DDR was "stimuleringsgebied"), blijkt duidelijk dat de werkgelegenheid in Oost-Duitsland niet evenredig stijgt (voornamelijk de landelijke gebieden in het noorden blijven ver, ver achter). Dit terwijl na de eenmaking zowat alle politici een snelle en voorspoedige integratie voorspelden. Zo voorspelde men ook dat de eenmaking slechts 2.5 miljard euro/jaar ging kosten, daar waar het in realiteit opliep tot 85 miljard euro/jaar. Deze bedragen zorgden er zelfs voor dat ook broodnodige investeringen in West-Duitsland achterbleven, waardoor ook deze economie zijn Europese koppositie in de jaren '90 kwijtspeelde. Er kunnen dus een aantal treffende analogieën met België getrokken worden.

Wat Nederland betreft: daar zitten de cijfers dus in de vork ~5 % tot ~7%. Die verschillen zijn verwaarloosbaar als je vergelijkt met de Belgische of Duitse situatie.

HAMC · 26 maart 2008, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Vlaanderen misschien wel de nederlandse hee, de orangisten zitten daar al jaren op te wachten.

Aach, den Tobback.

Libro · 26 maart 2008, 16:57

Er spelen ook andere factoren mee dan louter het percentage werklozen, vb. ook of het vnl. over oudere dan wel over jonge werklozen gaat.

Kristof Vermassen · 26 maart 2008, 20:06

Die divergenties bestaan ook in Duitsland ...

azert · 26 maart 2008, 20:08

Ik heb ook nooit begrepen welk voordeel we zouden hebben door de arbeidsmarkt te splitsen?
Walen dan misschien zelf verantwoordelijk; maar dan een paar miljoen verarmde bevolking aan de zuidgrens met een politie die misschien nog supportert als ze in Vlaanderen komen stelen.

Jazeker · 26 maart 2008, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb ook nooit begrepen welk voordeel we zouden hebben door de arbeidsmarkt te splitsen?
Walen dan misschien zelf verantwoordelijk; maar dan een paar miljoen verarmde bevolking aan de zuidgrens...

Ik denk dat als de transfers wegvallen, dat het juist beter zal gaan voor Wallonie. Om te beginnen sturen ze vast hun politici dan in pek en veren weg als dank voor het wanbeleid.

azert · 26 maart 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik denk dat als de transfers wegvallen, dat het juist beter zal gaan voor Wallonie. Om te beginnen sturen ze vast hun politici dan in pek en veren weg als dank voor het wanbeleid.

Doen de Waalse ministers nu hun best niet om investeerders aan te trekken?

artisjok · 26 maart 2008, 21:05

Wat bedoel je met werkgelegendheid?
De arbeidsbemiddeling is al geregionaliseerd, en blijkbaar kan de VDAB een ander beleid voeren, afhankelijk van de stad of streek.
Bovendien was die regionalisering misschien niet zo'n goed idee, want de bemiddelingsdiensten van de verschillende regionen willen nauwer samenwerken.

brother paul · 26 maart 2008, 22:32

Het voordeel van de zaken te splitsen tot provinciaal niveau, is dat je de discussie vlaanderen wallonie kwijt bent. ZO gek is dat niet.

Metternich · 27 maart 2008, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Doen de Waalse ministers nu hun best niet om investeerders aan te trekken?

Er bestaan geen Waalse grote partijen, er bestaan enkel Franstalige. De macht in Wallonië ligt eigenlijk om de Vlaamse Rand. Dat de MR groter is dan de PS, is dankzij de stemmen van de Franstaligen in de Vlaamse Rand. Momenteel worden de politieke verhoudingen van Wallonië in Vlaanderen bepaald.

Voor de rest willen de Franstalige politici enkel de transfers in stand houden om de Walen in armoede te houden. Op die manier maken ze de Walen afhankelijk van de Franstalige politici die zich laten verkiezen om hen "in leven te houden".

Geert C · 27 maart 2008, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik denk dat als de transfers wegvallen, dat het juist beter zal gaan voor Wallonie. Om te beginnen sturen ze vast hun politici dan in pek en veren weg als dank voor het wanbeleid.

Ik denk dat je in het arbeidsmarktbeleid maar wreed weinig transfers gaat aantreffen.

Transfers zijn er voornamelijk op het vlak van de sociale zekerheid.

Geert C · 27 maart 2008, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Voor de rest willen de Franstalige politici enkel de transfers in stand houden om de Walen in armoede te houden. Op die manier maken ze de Walen afhankelijk van de Franstalige politici die zich laten verkiezen om hen "in leven te houden".

Dit geloof je nu toch zelf niet?

Hertog van Gelre · 27 maart 2008, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Een argument dat vaak gebruikt wordt om de arbeidsmarkt te regionaliseren is het feit dat de noden verschillen van gewest tot gewest.

Nochtans is dit op deelstatelijk niveau ook het geval voor Duitsland (zie kaart infra) en daar is werkgelegenheid een exclusief federale materie
idem Nederland (nationale materie)

Beste Kristof,

Dit is een beetje een vreemde stelling en ik begrijp niet dat u dit niet begrijpt. U ziet toch zelf wel het verschil tussen Belgie en een écht land?

In een écht land stemmen alle inwoners voor partijen, vanuit de meerderheid wordt een regering aangesteld die het gehele land bestuurt en beleid bepaalt, mét bijbehorende begroting.
In Belgie heeft de meerderheid totaal geen zeggenschap over wat er in de helft van het land gebeurt. Noppes, nada.

Kristof Vermassen · 27 maart 2008, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Beste Kristof,

Dit is een beetje een vreemde stelling en ik begrijp niet dat u dit niet begrijpt. U ziet toch zelf wel het verschil tussen Belgie en een écht land?

In een écht land stemmen alle inwoners voor partijen, vanuit de meerderheid wordt een regering aangesteld die het gehele land bestuurt en beleid bepaalt, mét bijbehorende begroting.
In Belgie heeft de meerderheid totaal geen zeggenschap over wat er in de helft van het land gebeurt. Noppes, nada.

Vandaar de noodzaak aan nationale partijen (en Europese).

Maar een "echt" land is weer zo'n holle containerterm...

daiwa · 27 maart 2008, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Doen de Waalse ministers nu hun best niet om investeerders aan te trekken?

Euro commisaris Van Miert heeft daar verleden jaar zijn boekje eens over open gedaan.
Hij vond het niet kunnen dat men steun van Europa spendeerde aan het aanleggen van sportvelden, een luxe skate terrein.. ect.
Dat oogt misschien wel goed bij de bevolking maar brengt geen of zeer weinig werkgelegenheid bij.
Men moet dat geld spenderen waarvoor het eigenlijk de bedoeling is, creeren van werkgelegenheid door bv het aanleggen van industrieparken en wegeninfrastruktuur om alzo bedrijven te lokken aldus Van Miert.

Kristof Vermassen · 27 maart 2008, 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik denk dat als de transfers wegvallen, dat het juist beter zal gaan voor Wallonie. Om te beginnen sturen ze vast hun politici dan in pek en veren weg als dank voor het wanbeleid.

Wallonië is geen monolitisch blok...

Turkje · 27 maart 2008, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb ook nooit begrepen welk voordeel we zouden hebben door de arbeidsmarkt te splitsen?

Ik snap niet dat iemand met een rationele geest nog vragen zoals de uwe kan stellen.

Een heel simpel voorbeeld: de afbouw van de werkloosheidsvergoeding in de tijd. In Vlaanderen zou dat een goed idee zijn, omdat er hier in principe werk genoeg is (het aantal vacatures dat niet ingevuld raakt is treffend). In Wallonië zou dat geen goed idee zijn, omdat er in heel wat streken daar gewoon niet genoeg werk is. In Wallonië zou men bvb. kunnen denken aan premies om werklozen te motiveren werk te gaan zoeken buiten eigen streek.

26 maart 2008, 13:44	#1
Kristof Vermassen Lokaal Raadslid Geregistreerd: 29 juni 2006 Berichten: 299	Splitsing werkgelegenheid: bedenking Een argument dat vaak gebruikt wordt om de arbeidsmarkt te regionaliseren is het feit dat de noden verschillen van gewest tot gewest. Nochtans is dit op deelstatelijk niveau ook het geval voor Duitsland (zie kaart infra) en daar is werkgelegenheid een exclusief federale materie idem Nederland (nationale materie)

26 maart 2008, 13:45	#2
HAMC Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 februari 2007 Berichten: 19.593	Gaan we dan de Duitse of de Nederlandse wetgeveng overnemen? __________________ Verschaeve

26 maart 2008, 13:59	#4
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Duitsland is wschl. wel een goed voorbeeld: ondanks het massale impompen van geld (de gehele DDR was "stimuleringsgebied"), blijkt duidelijk dat de werkgelegenheid in Oost-Duitsland niet evenredig stijgt (voornamelijk de landelijke gebieden in het noorden blijven ver, ver achter). Dit terwijl na de eenmaking zowat alle politici een snelle en voorspoedige integratie voorspelden. Zo voorspelde men ook dat de eenmaking slechts 2.5 miljard euro/jaar ging kosten, daar waar het in realiteit opliep tot 85 miljard euro/jaar. Deze bedragen zorgden er zelfs voor dat ook broodnodige investeringen in West-Duitsland achterbleven, waardoor ook deze economie zijn Europese koppositie in de jaren '90 kwijtspeelde. Er kunnen dus een aantal treffende analogieën met België getrokken worden. Wat Nederland betreft: daar zitten de cijfers dus in de vork ~5 % tot ~7%. Die verschillen zijn verwaarloosbaar als je vergelijkt met de Belgische of Duitse situatie. __________________ Out of the blue, into the black

26 maart 2008, 16:57	#6
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.393	Er spelen ook andere factoren mee dan louter het percentage werklozen, vb. ook of het vnl. over oudere dan wel over jonge werklozen gaat. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

26 maart 2008, 22:32	#12
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.343	Het voordeel van de zaken te splitsen tot provinciaal niveau, is dat je de discussie vlaanderen wallonie kwijt bent. ZO gek is dat niet. __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

26 maart 2008, 13:47	#3
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Vlaanderen misschien wel de nederlandse hee, de orangisten zitten daar al jaren op te wachten.

26 maart 2008, 20:06	#7
Kristof Vermassen Lokaal Raadslid Geregistreerd: 29 juni 2006 Berichten: 299	Die divergenties bestaan ook in Duitsland ...

26 maart 2008, 20:08	#8
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Ik heb ook nooit begrepen welk voordeel we zouden hebben door de arbeidsmarkt te splitsen? Walen dan misschien zelf verantwoordelijk; maar dan een paar miljoen verarmde bevolking aan de zuidgrens met een politie die misschien nog supportert als ze in Vlaanderen komen stelen.

26 maart 2008, 21:05	#11
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Wat bedoel je met werkgelegendheid? De arbeidsbemiddeling is al geregionaliseerd, en blijkbaar kan de VDAB een ander beleid voeren, afhankelijk van de stad of streek. Bovendien was die regionalisering misschien niet zo'n goed idee, want de bemiddelingsdiensten van de verschillende regionen willen nauwer samenwerken.