Het leven na 'Fitna'...Wilders vergist zich van foto,...

[Moby]

Wilders doet het weer. Hij maakt snel snel een film en gebruikt de verkeerde foto die moordenaar Mohamed B zou moeten voorstellen. Het blijkt een foto van Rapper Salah Edin te zijn die daar op lijkt. De rapper gaat stappen ondernemen.

http://spitsnet.nl/nieuws.php/1/491455/anp
http://www.trouw.nl/laatstenieuws/la..._foto_in_Fitna

Salah Edin moet lachen om foto in 'Fitna'

(Novum) - Rapper Salah Edin, die in de film van Geert Wilders wordt verward met de moordenaar van Theo van Gogh, kan slechts lachen om het misverstand. "Zijn feiten onderbouwen, dat doet hij niet echt", vertelt hij aan Novum Nieuws. De foto van Edin wordt in de film vergezeld door het bijschrift 'Mohammed B'.

Alsof dat niet genoeg is, gaat zijn "vriend" de Deense cartoonist een advocaat onder de arm nemen omdat Wilders ook "zijn foto" zonder toestemming gebruikt heeft in de film (2x).
Voor de cartoonist is dit natuurlijk een zware tegenslag, net ze (radicalen) hem beginnen vergeten en zich concentreren op Wilders, wat natuurlijk zijn eerdere steunbetuiging verklaart.
De Boycot tegen Denemarken door Islamitische landen heeft het land rond de 134 miljoen euro gekost.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/...leegt_diefstal

[Moby]

dubbel

[circe]

dat is inderdaad een flater van jewelste!

Alleen, ik vraag me af of die rapper gelijk zal krijgen indien hij klacht neerlegt: uiteindelijk heeft hij zèlf zijn best gedaan om zoveel mogelijk op de foto van Mohammed B te gelijken, inclusief de vermelding van "mohammed B" op zijn CD hoesje. Het was weldegelijk de bedoeling om er als Mohammed B uit te zien.
Kan je dan achteraf komen klagen omdat iemand diezelfde foto gebruikt terwijl tegelijk de stem van Mohammed B te horen is?

Indien ik een CD uitgeef met mijn foto op de cover, zodat ik lijk op een duplicaat van Monique Oliver, met daaronder de naam M.Olivier.
Zal ik dan mijn gelijk halen indien iemand die CD cover gebruikt met op de achtergrond de stem van M.Olivier?

[Moby]

@Circe
Wilder roept altijd dat hij het beter weet. Dan ga je toch ook aandachtig je materiaal controleren. Zelfs de koranteksten zijn onvolledig. Het begin heeft met geweld te maken, maar de Koran zegt dan dat dat alleen geoorloofd is als je aangevallen wordt en het nodig is. Telkens laat hij het laatste deel van de zin weg. De koran is ook als wetboek naar het volk gebracht, en dan schiet je niet in je eigen voet.

Wilders heeft gewoon geen goed materiaal verzamelt, omdat hij ook niets weet over wat er aan de hand is. Zoals Filip Dewinter op TV zei: (letterlijke tekst heb ik niet bij de hand) "Wilders leeft ver van de realiteit, omdat hij letterlijk opgesloten zit. Hij zit niet meer tussen het volk vanwege de bewaking rondom hem."

[circe]

heb je het over volgende koranverzen? (altijd gemakkelijker als je er het originele nummertje bijzet hé)

Leest u maar mee!


Aboutaleb en Fouad Sidali geven een onjuiste voorstelling van zaken
Beiden probeerden, onder andere in het NOS-Journaal en Pauw en Witteman, de gemoederen tot bedaren te brengen door te wijzen op een vers dat stelt dat als je een mens doodt, de algemene mensheid hebt gedood. Met andere woorden: er is geen enkele reden tot ongerustheid.

Op welk vers doelen zij dan?

Dat is Soera 5:32. Daarin staat dat inderdaad. Maar kijk eens wat er staat als wij een vers verder lezen. Daar staat welk lot islamcritici wacht.


32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen hunner op aarde tot over treders.

33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

heb je het over volgende koranverzen? (altijd gemakkelijker als je er het originele nummertje bijzet hé)

Leest u maar mee!


Aboutaleb en Fouad Sidali geven een onjuiste voorstelling van zaken
Beiden probeerden, onder andere in het NOS-Journaal en Pauw en Witteman, de gemoederen tot bedaren te brengen door te wijzen op een vers dat stelt dat als je een mens doodt, de algemene mensheid hebt gedood. Met andere woorden: er is geen enkele reden tot ongerustheid.

Op welk vers doelen zij dan?

Dat is Soera 5:32. Daarin staat dat inderdaad. Maar kijk eens wat er staat als wij een vers verder lezen. Daar staat welk lot islamcritici wacht.


32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen hunner op aarde tot over treders.

33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Misschien een idee voor Fitna, the Sequel:

The biblical God is guilty of wartime atrocities. After bringing the Israelites out of captivity in Egypt, he ordered them to attack King Sihon of Heshbon. So the Israelites "put to death everyone in the cities, men, women, and dependents" and "left no survivor."[14]

God then told them to do the same to King Og of Bashan. The Israelites therefore "slaughtered them and left no survivor."[15] The book of Psalms cites these massacres as proof that the Lord's "love endures for ever."[16]

In resettling the Israelites after the Egyptian sojourn, God instructed them to steal the land of seven nations. And he told them to "not leave any creature alive. You shall annihilate them. . . ."[17]

As a result, the Israelites utterly wiped out various peoples. An example is when Joshua's army attacked Jericho and "put everyone to the sword, men and women, young and old. . . ."[18] Later, the Lord told Joshua to do the same to the people of Ai.[19]

In obedience to the Lord's commands, Joshua's army did likewise to many other cities. The Israelites "put every living soul to the sword until they had destroyed every one; they did not leave alive any one that drew breath."[20]

If the accounts given in the Bible are accepted, there were millions of men, women, and children exterminated in this conquest of the Promised Land.[21]

All of the carnage was ordered by God. And the Old Testament contains other stories depicting him as acting just as horribly.

At God's command, the Israelites made war on Midian, slew all the men, and burned their cities.[22] Moses was angry, however, because they had spared the women and children.

So he ordered the soldiers to "kill every male dependent, and kill every woman who has had intercourse with a man, but spare for yourselves every woman among them who has not had intercourse."[23] Shortly thereafter, God gave Moses instructions for distributing the captive virgins among the fighting men and the community.[24]

The prophet Samuel gave Saul these instructions from the Lord: "Go now and fall upon the Amalekites and destroy them. . . . Spare no one; put them all to death, men and women, children and babes in arms, herds and flocks, camels and asses."[25]

Isaiah reports that on the day of the Lord's anger against Babylon: "All who are found will be stabbed, all who are taken will fall by the sword; their infants will be dashed to the ground before their eyes. . . ."[26]

Ezekiel claims that God appointed men to punish Jerusalem for its "abominations." The Lord told them to "kill without pity; spare no one. Kill and destroy them all, old men and young, girls, little children and women. . . ."[27]

In the book of II Chronicles, there is another report of the Lord's anger breaking out against Jerusalem. This time he "brought against them the king of the Chaldaeans, who put their young men to the sword . . . and spared neither young man nor maiden, neither the old nor the weak. . . ."[28]

Jeremiah denounces those who won't do the killings desired by the Almighty. He declares: "A curse on him who is slack in doing the Lord's work! A curse on him who withholds his sword from bloodshed!"[29]

The New Testament's depiction of God is hardly more favorable. The book of Revelation states that in the end times, heavenly power and a sword will be given to a rider on a horse. He will be allowed to make men slaughter one another.[30]

Another rider will be granted similar divine authority, including power to kill with the sword over a quarter of the earth.[31] Later, four angels and their cavalry of 200 million will go forth to slay a third of mankind.[32]

This destruction is preliminary to Christ himself coming on a white horse, leading the armies of heaven. A sharp sword will extend from his mouth to smite the nations, whose armies will be killed by the sword.[33]

These acts by Christ are consistent with his teaching that he came "not . . . to bring peace, but a sword."[34] And they show that he, like his father, supports the most extreme violence as a means of addressing problems.

Voor alle Wilders-fans:

't zijn quotes uit de Bijbel; dus "feiten"

Ik kijk al uit naar die Sequel!!!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Misschien een idee voor Fitna, the Sequel:



Voor alle Wilders-fans:

't zijn quotes uit de Bijbel; dus "feiten"

Ik kijk al uit naar die Sequel!!!

tja. Natuurlijk, de stem van Allah himself met rechtstreekse bevelen die voor alle tijden geldig zijn, heeft natuurlijk een pak meer impact dan een Mozeske dat ooit iets gedaan heeft...

denk je niet?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

tja. Natuurlijk, de stem van Allah himself met rechtstreekse bevelen die voor alle tijden geldig zijn, heeft natuurlijk een pak meer impact dan een Mozeske dat ooit iets gedaan heeft...

denk je niet?

Trek eerst die bijbelquotes uit zijn context. Toon dan beelden van de Amerikanen in Irak, Afganistan en de gevangenissen. Mix dat een beetje met geisoleerde zinnen van Bush et voila je hebt hetzelfde soort propaganda aan de andere kant van het spectrum.

Moeilijk hoor om een heel bevolkingsgroep te demoniseren. Waaw, respect!

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Misschien een idee voor Fitna, the Sequel:



Voor alle Wilders-fans:

't zijn quotes uit de Bijbel; dus "feiten"

Ik kijk al uit naar die Sequel!!!

Toch vind ik de vergelijking tussen de Bijbel en de Koran niet helemaal terecht. Christenen erkennen dat de Bijbel grotendeels door mensenhanden is geschreven. En veel van de verhalen en minder aangename passages hebben een specifieke context. Het gaat vaak over een bepaalde koning, Mozes, de Israelieten, etc.

De Koran daarentegen, wordt door moslims gezien als het letterlijke woord van God. En in veel verzen wordt de gelovige ook direct aangesproken en aangespoord. Verzen beginnen dan met "Oh gij die gelooft" of iets dergelijks.

2.191 En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

Volgens mij vind je zulke directe aansporingen weinig tot niet in de Bijbel. De citaten die jij hierboven geeft, hebben allemaal een context.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

tja. Natuurlijk, de stem van Allah himself met rechtstreekse bevelen die voor alle tijden geldig zijn, heeft natuurlijk een pak meer impact dan een Mozeske dat ooit iets gedaan heeft...

denk je niet?

Het kan geen kwaad een post volledig te lezen alvorens te reageren:

In the book of II Chronicles, there is another report of the Lord's anger breaking out against Jerusalem. This time he "brought against them the king of the Chaldaeans, who put their young men to the sword . . . and spared neither young man nor maiden, neither the old nor the weak. . . ."

'The Lord' aka God-onze-lieve-vader...

En zo staan er nog tussen.

Maar ja, sluit maar je ogen en kijk nog eens naar het filmpje dat alle vooroordelen die je reeds had nog eens bevestigde.

Zoals fox zei: Moeilijk hoor om een heel bevolkingsgroep te demoniseren. Waaw, respect!

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Toch vind ik de vergelijking tussen de Bijbel en de Koran niet helemaal terecht. Christenen erkennen dat de Bijbel grotendeels door mensenhanden is geschreven. En veel van de verhalen en minder aangename passages hebben een specifieke context. Het gaat vaak over een bepaalde koning, Mozes, de Israelieten, etc.

De Koran daarentegen, wordt door moslims gezien als het letterlijke woord van God. En in veel verzen wordt de gelovige ook direct aangesproken en aangespoord. Verzen beginnen dan met "Oh gij die gelooft" of iets dergelijks.

2.191 En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

Volgens mij vind je zulke directe aansporingen weinig tot niet in de Bijbel. De citaten die jij hierboven geeft, hebben allemaal een context.

Geeuw;
http://users.pandora.be/daniella.pla...ds%20Woord.htm

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

...
33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Dus...zij die oorlog voeren tegen ons en wanorde willen scheppen zullen gedood of verbannen worden. Ze zullen zo ten schande gemaakt worden en als ze dood gaan zullen ze in de hel belanden.

Nog niet zolang geleden was er ook een discussie over de sharia en het afhakken van een dief zijn rechterhand.

De Koran, Bijbel en Tora (en ook andere boeken) zijn ontstaan in de oorlog, een chaotische tijd. De straffen toen waren veel zwaarder dan we nu gewend zijn.
Vroeger verloor een dief zijn hand en nu krijgt hij gevangenisstraf of een boete. In Marokko heeft men ook de Sharia en daar beland je in de gevangenis of je krijgt een boete. De Koran moet je nooit letterlijk nemen. Als dat zo zou zijn, dan reden alle islamieten nog op paarden of muilezels, want in Koran staan alleen deze dieren beschreven.

Wij hebben het hier over interpretatie. In de Bijbel staan ook zaken die toen van toepassing zijn en nu niet meer. In de Tora hetzelfde. In deze laatste heb je bv straffen waarbij iemand hete olie door zijn keelgat krijgt doorgeduwd. Allemaal verschrikkelijk, maar de Tora moet niet verboden worden, ook niet omdat 10 man dat wel zo interpreteren.

Wilders heeft bewust een deel van zinnen weggelaten, omdat het niet strookt met de inhoud van zijn film. Die radicalen hebben ook veel onschudige moslims gedood. Waar staat dit in de Koran? juist nergens. Het is gewoon een vuile oorlog tussen krijgsheren en wraak na verlies van familie. Dus het eeuwig liedje.

Indien islamieten massaal aan het moorden zouden geslagen zijn vanwege hun geloof, dan zou ik Wilders en het VB voor 100% gelijk geven. Maar het gaat hier maar een handjevol avonturiers die in snelle wagens rijden, drugs verkopen, wapens kopen en verkopen,...en af en toe "alah Akbar" roepen. Blijkbaar zijn niet alle Europeanen naar school geweest dat dit hen nog niet opgevallen is.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Misschien een idee voor Fitna, the Sequel:



Voor alle Wilders-fans:

't zijn quotes uit de Bijbel; dus "feiten"

Ik kijk al uit naar die Sequel!!!

En wie beweert dat de bijbel het nedergedaald woord van god is dat letterlijk moet gevolgd worden ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Trek eerst die bijbelquotes uit zijn context. Toon dan beelden van de Amerikanen in Irak, Afganistan en de gevangenissen. Mix dat een beetje met geisoleerde zinnen van Bush et voila je hebt hetzelfde soort propaganda aan de andere kant van het spectrum.

Moeilijk hoor om een heel bevolkingsgroep te demoniseren. Waaw, respect!

Met dat verschil dat er geen wereldwijde rellen zullen ontstaan of de maker niet zal moeten onderduiken.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En wie beweert dat de bijbel het nedergedaald woord van god is dat letterlijk moet gevolgd worden ?

Gelovige christenen:
http://users.pandora.be/daniella.pla...ds%20Woord.htm

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Gelovige christenen:
http://users.pandora.be/daniella.pla...ds%20Woord.htm

Ik heb dat nog niemand horen beweren tenzij ge "de getuigen" bedoeld.
Hoe daarover gedacht wordt hoef ik u toch niet te vertellen zeker ?.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik heb dat nog niemand horen beweren tenzij ge "de getuigen" bedoeld.
Hoe daarover gedacht wordt hoef ik u toch niet te vertellen zeker ?.

Waarom moeten Wilders dan wel alle moslims veroordelen voor wat een deel van de moslims denken?

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Waarom moeten Wilders dan wel alle moslims veroordelen voor wat een deel van de moslims denken?

Omdat er nogal veel slachtoffers vallen onder het bewind van dat Deel Van de Moslims.

En omdat Alle Moslims daar geen reet tegen doen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Geeuw;
http://users.pandora.be/daniella.pla...ds%20Woord.htm

Ja, en? Je kan een willekeurige site niet als maatgevend beschouwen. In het christendom is algemeen aanvaard dat de Bijbel door mensenhanden is geschreven. Dat er verschillende evangeliën zijn - Lucas, Johannes, en sinds kort zelfs Judas - zegt toch al genoeg? In de islam is algemeen aanvaard dat de Koran het letterlijke woord van God is, zoals openbaard aan Mohammed door de aartsengel Gabriel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Toch vind ik de vergelijking tussen de Bijbel en de Koran niet helemaal terecht. Christenen erkennen dat de Bijbel grotendeels door mensenhanden is geschreven. En veel van de verhalen en minder aangename passages hebben een specifieke context. Het gaat vaak over een bepaalde koning, Mozes, de Israelieten, etc.

De Koran daarentegen, wordt door moslims gezien als het letterlijke woord van God. En in veel verzen wordt de gelovige ook direct aangesproken en aangespoord. Verzen beginnen dan met "Oh gij die gelooft" of iets dergelijks.

2.191 En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

[I]Volgens mij vind je zulke directe aansporingen weinig tot niet in de Bijbel[/i]. De citaten die jij hierboven geeft, hebben allemaal een context.

In de bijbel misschien niet, maar de Katholieke kerk met de paus aan het hoofd, heeft anders wel met de nodige grondigheid aangezet om andersgelovigen te vervolgen en uit te roeien in het verleden. Nu Wilders heeft gelijk in wat hij toont. Het is een verwerpelijke soort islam die hij laat zien. Iets anders is het natuurlijk te poneren dat alle moslims zo zijn. En dat suggereert hij voor een groot stuk.