Eric debruyn noemt SP.a een Titanic

driewerf · 14 januari 2009, 21:16

Op de site van Vonk staat er een interessant artikeltje van Eric Debruyn. Vooral het einde is veelzeggend:

Citaat:

SP.A Rood wil er desondanks alles aan doen om de linkse eenheid te bewaren. We willen nog altijd blijven meevaren met de Titanic maar we zullen tot de laatste snik blijven vechten voor een koerswijziging. Ondertussen eisen we een plaats op dicht bij de reddingsboten. Wij handhaven ons aanbod om kandidaten te plaatsen op SP.A-lijsten met een duidelijk SP.A Rood-label. Dat is meer dan ooit nodig: zo kan de kiezer die op zoek is naar het origineel straks de socialisten onderscheiden van de progressieven en de anderen.

Ik wil de vonkisten er even op duiden dat Caroline Gennez in Terzake van gisteren heeft gezegd dat er geen plaats is voor tendenzen binnen de partij.

Wat nu, SP.a-rood?
http://www.vonk.org/200901142325/soc...ar-anderen.htm

Jaani_Dushman · 15 januari 2009, 02:45

In dit geval is de woordspeling "koudwatervrees" misschien wel op z'n plaats.

vlijmscherp · 15 januari 2009, 08:01

ik moet zeggen dat ik de naamsverandering niet zo slecht vind, ik ben geen socialist maar wel een sociaal-democraat en val dus onder de noemer "progressieven".

Het enigste minpunt is natuurlijk Anciaux, dat is bijlange na geen sociaal-democraat maar noemt zich wel zo.

solidarnosc · 15 januari 2009, 13:21

Er is historisch geen enkel verschil tussen socialisten en sociaal-democraten. Beide termen worden door elkaar gebruikt en hebben geen enkele inhoudelijke relevantie as such.

Metternich · 15 januari 2009, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er is historisch geen enkel verschil tussen socialisten en sociaal-democraten. Beide termen worden door elkaar gebruikt en hebben geen enkele inhoudelijke relevantie as such.

Ik nam aan dat het huidige verschil tussen sociaal-democraten en socialisten de keuze voor reformisme over lange tijd en revolutie op korte tijd was.

vlijmscherp · 15 januari 2009, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er is historisch geen enkel verschil tussen socialisten en sociaal-democraten. Beide termen worden door elkaar gebruikt en hebben geen enkele inhoudelijke relevantie as such.

volgens sommigen zijn sociaal-democraten nochtans pseudo-liberalen....

Geert C · 15 januari 2009, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ik nam aan dat het huidige verschil tussen sociaal-democraten en socialisten de keuze voor reformisme over lange tijd en revolutie op korte tijd was.

Niet als je het over het 'democratisch socialisme' hebt, dan denk ik dat het enige verschil is dat het ene iets linkser is als het andere.

solidarnosc · 15 januari 2009, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ik nam aan dat het huidige verschil tussen sociaal-democraten en socialisten de keuze voor reformisme over lange tijd en revolutie op korte tijd was.

Dat is het verschil tussen socialisten/sociaal-democraten en communisten.

solidarnosc · 15 januari 2009, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volgens sommigen zijn sociaal-democraten nochtans pseudo-liberalen....

Ik beoordeel partijen niet op hun naam maar op hun programma en beleid. De SP.a zijn pseudo-liberalen of ze zich nu socialisten, sociaal-democraten of progressieven noemen.

-=EXCALIBUR=- · 15 januari 2009, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Wat nu, SP.a-rood?

SP.a-dood is beter

Zit de kans er in dat de partij in 2 zal scheuren? De ene kant kiest voor Debruyn en de anderen kiezen voor Genez. Of droom ik te hard?

de mensen · 16 januari 2009, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

SP.a-dood is beter

Zit de kans er in dat de partij in 2 zal scheuren? De ene kant kiest voor Debruyn en de anderen kiezen voor Genez. Of droom ik te hard?

Ik denk dat Sp.a-rood zich - waarschijnlijk volgens planning - zal laten opgaan in de PVDA.

Daar horen de bruynen trouwens thuis.

guerin · 16 januari 2009, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik moet zeggen dat ik de naamsverandering niet zo slecht vind, ik ben geen socialist maar wel een sociaal-democraat en val dus onder de noemer "progressieven".

Het enigste minpunt is natuurlijk Anciaux, dat is bijlange na geen sociaal-democraat maar noemt zich wel zo.

Progressieven zijn mensen die staan achter de mechanisering van de samenleving.

Vette Pois(s)on · 16 januari 2009, 12:09

We gaan nog gevechten zien aan de reddingssloepjes...

Jozef Ostyn · 16 januari 2009, 12:13

Mogen we nu het Anciaux-axioma formuleren: "Een partij waar Bert Anciaux lid van wordt vervalt onmiddelijk in interne twisten met scheuringen als gevolg."

roger verhiest · 16 januari 2009, 12:20

Laat Bert Anciaux achtereenvolgens "overlopen" pardon de volgende partijen "hervormen" :
1. Vlaams Belang (die hebben toch een nieuwe voorzitter nodig en moeten dringend "salonfähig worden)

2. Lijst De Decker : die hebben dringend behoefte aan wat "Vlaamser" te worden en de huidige overlopers geven er niet genoeg waarborg op.

3. open VLD : die zijn niet meer genoeg "open" - de behoefte aan een grote open poort is duidelijk.

(N-VA, SLP heeft hij al "gehad" ; aan de vernoemde partijen zal hij beginnen als dit "sociale vernietigingsproces beëindigd is).

Bert Anciaux is de droom van elke rechtgeaarde anarchist : hij schilt partij-organisaties zoals je een ajuin pelt : laag per laag tot men merkt dat de kern in feite inhoudsloos is
en inwisselbaar voor eelke andere...

Duym · 16 januari 2009, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Mogen we nu het Anciaux-axioma formuleren: "Een partij waar Bert Anciaux lid van wordt vervalt onmiddelijk in interne twisten met scheuringen als gevolg."

Dat is deze keer zijn bedoeling! Hij volgt hetzelfde scenario als Bartje en Jean Marie.

Als je vreest niet op eigen benen te kunnen staan, doe je in de politiek het volgende:

1. Je gaat bij een andere partij of vormt er een kartel mee.
2. Je probeert daar je postje te pakken
3. Als dat mislukt begin je dwars te liggen tot je eruit vliegt
4. Intussen heb je zo veel van je doen spreken dat je ook heel wat aanhangers hebt. Je kunt beslist alleen verder.

Bij Bartje en Jean Marie is dat gelukt. Voor Bertje vrees ik.

maarte · 16 januari 2009, 13:56

Spa rood is net zoals Vlott niet meer dan een schaamlapje

Duym · 16 januari 2009, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Spa rood is net zoals Vlott niet meer dan een schaamlapje

Vlott een schaamlapje? Voor wat dan wel?

KingHagar · 16 januari 2009, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In dit geval is de woordspeling "koudwatervrees" misschien wel op z'n plaats.

Lef is inderdaad hetgeen wat De Bruyn (nog?) ontbreekt. Hij begint een redenering over een zinkend schip (de Titanic IS gezonken), stelt in de Knack dat er amper nog partijleven is in de sp.a, dat het onmogelijk is om intern je ongenoegen te uiten, dat de basismilitanten niet gehoord worden, dat partij-afdelingen als die in Antwerpen leeggelopen zijn na Janssens (in werkelijkheid is dat al veel vroeger begonnen maar soit)... Maar hij heeft de ballen niet om zijn redenering door te trekken want hij weet dat het verhaal eindigt buiten de sp.a, waar alles onzeker is en waar alles terug opnieuw opgebouwd moet worden. Vies van het vuile werk dus... Hopelijk stroopt hij ooit ook nog eens de mouwen op.

forzaflandria · 17 januari 2009, 06:41

We hebben geen nood aan nog eens een nieuwe partij.
Een apart Spa-rood zal vergaan ter linkerzijde van Groen, tenzij er wegens Anciaux zoveel socialisten weglopen dat de nieuwe linkse partij Groen overvleugelt en de Groenen dan verplicht worden er mee samen te werken.

15 januari 2009, 02:45	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	In dit geval is de woordspeling "koudwatervrees" misschien wel op z'n plaats. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

15 januari 2009, 08:01	#3
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ik moet zeggen dat ik de naamsverandering niet zo slecht vind, ik ben geen socialist maar wel een sociaal-democraat en val dus onder de noemer "progressieven". Het enigste minpunt is natuurlijk Anciaux, dat is bijlange na geen sociaal-democraat maar noemt zich wel zo. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

15 januari 2009, 13:21	#4
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Er is historisch geen enkel verschil tussen socialisten en sociaal-democraten. Beide termen worden door elkaar gebruikt en hebben geen enkele inhoudelijke relevantie as such. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

16 januari 2009, 12:20	#15
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Laat Bert Anciaux achtereenvolgens "overlopen" pardon de volgende partijen "hervormen" : 1. Vlaams Belang (die hebben toch een nieuwe voorzitter nodig en moeten dringend "salonfähig worden) 2. Lijst De Decker : die hebben dringend behoefte aan wat "Vlaamser" te worden en de huidige overlopers geven er niet genoeg waarborg op. 3. open VLD : die zijn niet meer genoeg "open" - de behoefte aan een grote open poort is duidelijk. (N-VA, SLP heeft hij al "gehad" ; aan de vernoemde partijen zal hij beginnen als dit "sociale vernietigingsproces beëindigd is). Bert Anciaux is de droom van elke rechtgeaarde anarchist : hij schilt partij-organisaties zoals je een ajuin pelt : laag per laag tot men merkt dat de kern in feite inhoudsloos is en inwisselbaar voor eelke andere... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

16 januari 2009, 13:56	#17
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Spa rood is net zoals Vlott niet meer dan een schaamlapje __________________ La causa nostra:Mani pulite

16 januari 2009, 12:09	#13
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.772	We gaan nog gevechten zien aan de reddingssloepjes...

16 januari 2009, 12:13	#14
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Mogen we nu het Anciaux-axioma formuleren: "Een partij waar Bert Anciaux lid van wordt vervalt onmiddelijk in interne twisten met scheuringen als gevolg."

17 januari 2009, 06:41	#20
forzaflandria Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2008 Locatie: Overzees Vlaanderen Berichten: 1.860	We hebben geen nood aan nog eens een nieuwe partij. Een apart Spa-rood zal vergaan ter linkerzijde van Groen, tenzij er wegens Anciaux zoveel socialisten weglopen dat de nieuwe linkse partij Groen overvleugelt en de Groenen dan verplicht worden er mee samen te werken. __________________ Jean-Marie Dedecker blogt en twittert. Simon Bugatti twittert.