Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2009, 14:20   #1
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard De gevolgen van de strenge wapenwet bieden zich aan.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ntwerpen.dhtml

Citaat:
Woninginbraken zorgenkind
De woninginbraken blijven echter het zorgenkind. Terwijl er in de periode 2001-2004 nog 14.886 gepleegd werden, steeg dat aantal naar 19.398 in 2005-2008, of een toename met 30 procent. "We krijgen er inderdaad maar moeilijk vat op", gaf burgemeester Janssens toe. "We gaan ze verder bestrijden met gerichte acties en met ons huis-aan-huis aanbod van preventietips tegen woninginbraken.
Hoe zou het komen.

In 2006 heeft men alle brave huisvaders hun vuurwapens afhandig gemaakt.
En nu vraagt men zich af waarom het aantal inbraken stijgt.

De beste gerichte actie is terug prive vuurwapenbezit promoten en stimuleren.
Als elk gezin dit in huis zou hebben zal het rap gedaan zijn met woninginbraken:

12 cal shotgun

Zie maar naar Vermont in de VS. Vuurwapenbezit: 100% (verplicht), inbraak en geweldadige misdaad: zo goed als onbestaande.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 17 april 2009 om 14:28.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:37   #2
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Hier kunnen de po's en contra's zich weer ten volle laten gaan.

De inbraken nemen toe omdat er ondertussen al een redelijke vorm van straffeloosheid de norm is in dit land....nog een enkelbandje mijnheer?
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:42   #3
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Hier kunnen de po's en contra's zich weer ten volle laten gaan.

De inbraken nemen toe omdat er ondertussen al een redelijke vorm van straffeloosheid de norm is in dit land....nog een enkelbandje mijnheer?
Denk je?
Die enkelband is nog maar een recent verschijnsel.

Trouwens criminelen hebben zoizo meer schrik van een gewapende burger dan van de politie, de gevangenis of de enkelband (Hoe zou je zelf zijn als inbreker wetende dat je omvergeblazen kunt worden met dit)
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 17 april 2009 om 14:44.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:45   #4
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Ik denk niet dat de wapenwet er voor veel tussenzit.
Inbreken doet men bij voorkeur wanneer de eigenaar niet thuis is en een wapen kan in dat geval niets beginnen.
Hoogstens zelf gestolen worden.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:47   #5
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Denk je?
Die enkelband is nog maar een recent verschijnsel.

Trouwens criminelen hebben zoizo meer schrik van een gewapende burger dan van de politie, de gevangenis of de enkelband (Hoe zou je zelf zijn als inbreker wetende dat je omvergeblazen kunt worden met dit)
Mij hoef je niet te overtuigen, Glokje slaapt bij, enfin naast, mij.

Wat zou je trouwens krijgen voor een diefstal of inbraak? Een uitbrander van de rechter? Als ze je al kunnen betrappen natuurlijk....want dat is nog een andere zaak.
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:48   #6
Zapatista
Parlementslid
 
Zapatista's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 maart 2009
Locatie: De wereld
Berichten: 1.603
Standaard

Ik zal alvast een saloon openhouden...
Zapatista is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:48   #7
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Denk je?
Die enkelband is nog maar een recent verschijnsel.

Trouwens criminelen hebben zoizo meer schrik van een gewapende burger dan van de politie, de gevangenis of de enkelband (Hoe zou je zelf zijn als inbreker wetende dat je omvergeblazen kunt worden met dit)
Dat risico loopt hij nog teeds.
Heus niet alle burgers lieten zich ontwapenen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 14:50   #8
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Zie maar naar Vermont in de VS. Vuurwapenbezit: 100% (verplicht), inbraak en geweldadige misdaad: zo goed als onbestaande.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 15:10   #9
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Vermont:

NO TRESPASSING
Trespassers will be SHOT
Survivors will be shot AGAIN
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 15:15   #10
beste vriend
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 januari 2009
Locatie: haramstraat
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
In Texas is een stadje waar wapendracht verplicht is door de plaatselijke sheriff . Op een reportage toonde een oud vrouwtje de Derringer die ze in haar handtas had. " I can handle those guy's ' verzekerde ze " I shoot the bloody shit out of them ! "

Wettige zelfverdediging !
beste vriend is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 15:27   #11
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik denk niet dat de wapenwet er voor veel tussenzit.
Inbreken doet men bij voorkeur wanneer de eigenaar niet thuis is en een wapen kan in dat geval niets beginnen.
Hoogstens zelf gestolen worden.
Hangt er vanaf. In de VS ziet men dat er in staten waar strenge wapenwetten zijn er meer nachtelijke inbraak (met de mensen thuis) is.


Stop ze gewoon in een goed verankerde kluis als je weg bent. Geen probleem dus.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 15:34   #12
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.481
Standaard

Men kan Vermont(een van de originele staten van de Verenigde staten,letterlijk de Noord-Oosthoek van de VS) en zijn inwoners(veelal Blanke Amerikanen van Britse afkomst die hun "ancestry" kunnen aantonen tot bij de eerste generaties kolonisten) gewoon niet vergelijken met deze van Texas(een staat GEBOUWD op de wild-west methodes en met alle immigratie- en multiculturele problemen er nog eens bij..)

Misschien heeft de gemiddelde Vermonter eigenlijk eerder een geweer om lastige wasbeertjes te verjagen,de Texaan dan weer heeft de illusie dat zijn vuist-vuurwapen hem of haar veiligheid schenkt...

In de ene staat heeft de lijkschouwer niet meer werk dan zijn belgische collega,in de andere snijden ze in ploeg...

De "vuurwapendiscussie" is daar op een of andere manier tussenin geraakt....

Laatst gewijzigd door kelt : 17 april 2009 om 15:35.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 15:44   #13
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ntwerpen.dhtml



Hoe zou het komen.

In 2006 heeft men alle brave huisvaders hun vuurwapens afhandig gemaakt.
En nu vraagt men zich af waarom het aantal inbraken stijgt.

De beste gerichte actie is terug prive vuurwapenbezit promoten en stimuleren.
Als elk gezin dit in huis zou hebben zal het rap gedaan zijn met woninginbraken:
1) Dieven komen bij voorkeur binnen als de eigenaars NIET thuis zijn.
In dat geval ben je zelfs met een kernbom niks.

2) Het vermeerderen van het aantal inbraken heeft meer te maken met het vermeerderen van het aantal nieuwe Belgen in Antwerpen.

Dus wat is dan het punt ?
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 15:56   #14
stapas
Burger
 
Geregistreerd: 15 februari 2008
Berichten: 143
Standaard

Als je dan toch Vermont als voorbeeld wil nemen: de grootste stad in vermont telt nog geen 40000 inwoners, en het is grotendeels dunbevolkt platteland... Dus de oplossing ligt misschien niet in wapenwetten maar in het ontvolken van België....

En inderdaad, Texas en Vermont vergelijken is al even belachelijk als Antwerpen en Vermont vergelijken. Dat zijn echt totaal verschillende werelden

Het zou voor een inbreker in Vermont totaal niet rendabel te zijn om dergelijke afstanden te rijden...
En zoals eerder aangegeven: inbrekers komen wanneer de bewoners niet thuis zijn. De verhalen van de stoere huisvader die met een geweer in zijn pollen een inbreker betrapt midden in de nacht zijn leuk, maar een marginaal fenomeen. Het lijkt me onwijs om op basis van dergelijke mythes je beleid te bouwen.

Laatst gewijzigd door stapas : 17 april 2009 om 15:59.
stapas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 16:02   #15
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
1) Dieven komen bij voorkeur binnen als de eigenaars NIET thuis zijn.
In dat geval ben je zelfs met een kernbom niks.
Euh nee. Inbraken gebeuren voornamelijk 's nachts wanneer de mensen thuis zijn:

Powerpoint van de politie:
http://www.pz5416.be/pdf/vergelijking%20inbraken.pdf

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
2) Het vermeerderen van het aantal inbraken heeft meer te maken met het vermeerderen van het aantal nieuwe Belgen in Antwerpen.

Dus wat is dan het punt ?
U beweert dus dat die 30 procent toename in de periode 2005-2008 tov van de vorige periode het gevolg zou zijn van migranten???
Als ik mij niet vergis zijn er al langer dan 2005 migranten in Antwerpen.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 16:04   #16
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stapas Bekijk bericht
Als je dan toch Vermont als voorbeeld wil nemen: de grootste stad in vermont telt nog geen 40000 inwoners, en het is grotendeels dunbevolkt platteland... Dus de oplossing ligt misschien niet in wapenwetten maar in het ontvolken van België....

En inderdaad, Texas en Vermont vergelijken is al even belachelijk als Antwerpen en Vermont vergelijken. Dat zijn echt totaal verschillende werelden

Het zou voor een inbreker in Vermont totaal niet rendabel te zijn om dergelijke afstanden te rijden...
En zoals eerder aangegeven: inbrekers komen wanneer de bewoners niet thuis zijn. De verhalen van de stoere huisvader die met een geweer in zijn pollen een inbreker betrapt midden in de nacht zijn leuk, maar een marginaal fenomeen. Het lijkt me onwijs om op basis van dergelijke mythes je beleid te bouwen.
Het beste voorbeeld is nog altijd Engeland.
Vergelijk het pre 1997 Engeland met het Engeland post 1997.
Een duidelijker voorbeeld kan je je niet inbeelden aangezien alle factoren praktisch hetzelfde zijn gebleven (economie, bevolking, etc) behalve 1.

PS: ik heb niet de vergelijking tussen Vermont en Texas gemaakt. Iemand anders deed dat. Texas vormt de middenmoot qua restrictieve wapenwetten in de VS.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 17 april 2009 om 16:23.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 16:05   #17
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Euh nee. Inbraken gebeuren voornamelijk 's nachts wanneer de mensen thuis zijn:

Powerpoint van de politie:
http://www.pz5416.be/pdf/vergelijking%20inbraken.pdf
Domme dieven dus
Maar alle gekheid op een stokje : die cijfers zijn vrijgegeven ?
Wees dan maar niet te overtuigd van de juistheid.
Ik heb al 2 inbraken gehad. En die waren overdag.
Dus mijn buikgevoel zegt iets anders.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht

U beweert dus dat die 30 procent toename in de periode 2005-2008 tov van de vorige periode het gevolg zou zijn van migranten???
Als ik mij niet vergis zijn er al langer dan 2005 migranten in Antwerpen.
Evenveel ?

Laatst gewijzigd door hurricane : 17 april 2009 om 16:08.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 16:16   #18
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Domme dieven dus
Waarom? Ze hebben toch niets te vrezen van een hulpeloos slachtoffer. Het kan soms zelfs handig zijn om gewillige slachtoffers te hebben. Het bespaart zoekwerk:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...-Tihange.dhtml

Citaat:
Inbrekers slaan man dood in Tihange
Een zeventiger is overleden tijdens een inbraak in zijn huis in Tihange. Onbekenden pleegden een inbraak in een huis van een bejaard koppel. De daders waren op zoek naar geld. De bewoner van het huis probeerde hen duidelijk te maken dat ze geen geld in huis hadden. De man kreeg enkele klappen en stierf ten gevolge van de slagen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Evenveel ?
Het aantal vermeerdert niet veel. Jaarlijks 1 procent migranten (Voornamelijk Nederlanders en Marokkanen).

http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Be..._BEV_BS_GA.pdf

Plus het feit dat criminaliteit niet beïnvloed wordt door etniciteit.

Criminaliteit wordt wel beïnvloed door de economie.

Maar aangezien de cijfers van voor de economische crisis hier in Europa (2008-2009) komen kan je wel je conclusies trekken.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 17 april 2009 om 16:27.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 16:45   #19
stapas
Burger
 
Geregistreerd: 15 februari 2008
Berichten: 143
Standaard

Tja, het Engelse voorbeeld is al vaker onderzocht, en er zijn wel meer factoren veranderd in die periode. 1997 is enkel 1 punt in een bredere trend. Als sociaal wetenschapper weet ik dat correlatie en causaliteit andere dingen zijn, en dat monocausale verklaringsmodellen meestal uitgaan van personen met sterke opinies over iets.
Bovendien staat het net dan ook nog eens vol met propaganda van pro- en anti wapenlobby's...
stapas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2009, 16:52   #20
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stapas Bekijk bericht
Tja, het Engelse voorbeeld is al vaker onderzocht, en er zijn wel meer factoren veranderd in die periode. 1997 is enkel 1 punt in een bredere trend. Als sociaal wetenschapper weet ik dat correlatie en causaliteit andere dingen zijn, en dat monocausale verklaringsmodellen meestal uitgaan van personen met sterke opinies over iets.
Bovendien staat het net dan ook nog eens vol met propaganda van pro- en anti wapenlobby's...
Ah dan weet je dat je meerdere situaties moet onderzoeken om een algemene trend te kunnen bepalen.

En voor zover ik weet wijzen ongeveer alle voorbeelden waar men de wapenwet danig verstrengd heeft in 1 richting (Engeland, Australië, Zuid-Afrika, Jamaica, etc).

Ik ben benieuwd of u voorbeelden kan aanhalen waar men de wapenwet verstrengt heeft en waar de criminaliteit gedaald is.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 17 april 2009 om 16:54.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be