Jong N-VA veroordeelt geweld van ETA

[Politics.be]

De laatste weken werd Spanje opgeschrikt door 3 nieuwe bomaanslagen, die gisteren door de ETA werden opgeëist. Jong N-VA vindt geweld geen legitieme manier om tot meer autonomie te komen en veroordeelt deze aanslagen dan ook openlijk!

Voorzitter David Manaigre: "Enkele weken terug had Jong N-VA zijn jaarlijks 'zomertreffen' in Baskenland. We bekeken de situatie van de Basken op locatie en bezochten diverse organisaties. Nog meer dan voorheen steunen we door die ervaringen hun streven naar autonomie. De houding van de Spaanse overheid bij het behandelen van Baskische gevangenen en het criminaliseren van partijen en individuen is op geen enkele manier goed te keuren!"

Voor Jong N-VA is het echter zo klaar als een klontje: geweld is uitgesloten! In de 21ste eeuwse politiek is er geen plaats voor het chanteren met mensenlevens.
Manaigre: "Een dergelijke handelswijze om tot meer autonomie voor een regio te komen kan niet. Punt. In de naoorlogse geschiedenis is geweld trouwens in weinig tot geen gevallen een katalysator geweest voor meer autonomie. Daden van terreur zullen een onafhankelijk Baskenland niet dichterbij brengen. Integendeel, het geeft de Spaanse overheid opnieuw redenen om meer autonomie voor Baskenland te blijven blokkeren."

Jong N-VA is en blijft tegen geweld in al zijn vormen. Elke regio en elk volk heeft recht op zelfbestuur. Maar onschuldige burgers en doelwitten mogen daar niet de dupe van zijn. De vraag is dus of de ETA echt wel de Baskische belangen dient…

Bron: politics.be

[filosoof]

Nu gaat de ETA zich ongetwijfeld zelf ontbinden.
Indien Jong-NVA er nog scherper tegenaat gaan pleegt de ETA collectief zelfmoord.

Vertaalt iemand het communiquee naar het Baskisch?: 't zou me verwonderen dat ETAleden Nederlands lezen.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nu gaat de ETA zich ongetwijfeld zelf ontbinden.
Indien Jong-NVA er nog scherper tegenaat gaan pleegt de ETA collectief zelfmoord.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nu gaat de ETA zich ongetwijfeld zelf ontbinden.
Indien Jong-NVA er nog scherper tegenaat gaan pleegt de ETA collectief zelfmoord.

Vertaalt iemand het communiquee naar het Baskisch?: 't zou me verwonderen dat ETAleden Nederlands lezen.

Er sterven toch meer mensen in het verkeer he...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be

Jong N-VA vindt geweld geen legitieme manier om tot meer autonomie te komen

Mogen we daaruit concluderen dat Jong N-VA het verzet tegen de nazi's 65 jaar geleden veroordeelt?
De wereldvreemdheid van Jong N-VA druipt werkelijk van dit persbericht. Er is een hemelsbreed verschil tussen vredesactivisme en klein-burgerlijk pacifisme.
Een volk heeft het recht zijn vrijheid te verdedigen, indien de omstandigheden dit vereisten desnoods met de wapens. Naïef pacifisme is immers een blanco cheque aan de bezetter: hij mag zo brutaal te werk gaan als hij wil, er zal toch nooit reactie komen.

De enige relevante vraag is, helpt de gewapende strijd van de ETA de Baskische zaak vooruit? Daar kan je terecht vraagtekens bij plaatsen.
Maar het feit dat Jong N-VA het recht op gewapende bevrijdingsstrijd verwerpt, toont hun totale wereldvreemdheid.

[Pelgrim]

Het is alleszins al positief dat N-VA de ETA niet gelijkstelt aan "de nationalisten". Bepaalde Belgicisten hier zouden dat maar al te graag doen en in één trek ook de flaminganten als "ideologische collaborateurs" of zoiets op de hoop gooien.
Het draagvlak van ETA bij de Baskische bevolking zal wellicht niet zo groot meer zijn. Maar dat van de abertzale in het algemeen wel. Het is typisch dat de Baskische problematiek dus alleen maar in het nieuws komt als ETA eens een bom doet ontploffen. Over de vervolgingen, de repressie, de politiek zelf, nooit iets...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het is alleszins al positief dat N-VA de ETA niet gelijkstelt aan "de nationalisten". Bepaalde Belgicisten hier zouden dat maar al te graag doen en in één trek ook de flaminganten als "ideologische collaborateurs" of zoiets op de hoop gooien.
Het draagvlak van ETA bij de Baskische bevolking zal wellicht niet zo groot meer zijn. Maar dat van de abertzale in het algemeen wel. Het is typisch dat de Baskische problematiek dus alleen maar in het nieuws komt als ETA eens een bom doet ontploffen. Over de vervolgingen, de repressie, de politiek zelf, nooit iets...

Tja, in onze eigen regimemedia komt het Vlaams-nationalisme doorgaans ook enkel in het nieuws wanneer men het in een negatief daglicht kan plaatsen, nietwaar?

[Txiki]

Het zomertreffen heeft precies niet veel leerzaams opgeleverd... Waar moeien die zich mee eigenlijk?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het zomertreffen heeft precies niet veel leerzaams opgeleverd... Waar moeien die zich mee eigenlijk?

Een Bask kan hetzelfde over u zeggen...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een Bask kan hetzelfde over u zeggen...

Enkel een Bask met de nick Another Jack zou me zoiets zeggen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Mogen we daaruit concluderen dat Jong N-VA het verzet tegen de nazi's 65 jaar geleden veroordeelt?
De wereldvreemdheid van Jong N-VA druipt werkelijk van dit persbericht. Er is een hemelsbreed verschil tussen vredesactivisme en klein-burgerlijk pacifisme.
Een volk heeft het recht zijn vrijheid te verdedigen, indien de omstandigheden dit vereisten desnoods met de wapens. Naïef pacifisme is immers een blanco cheque aan de bezetter: hij mag zo brutaal te werk gaan als hij wil, er zal toch nooit reactie komen.

1) Het Spanje van nu vergelijken met Hitler-Duitsland slaat werkelijk waar in alle opzichten nergens op.
2) Wat jij gemakshalve vergeet is dat een meerderheid van de Basken geen afscheiding van Spanje wil. Het is daarom onzinnig dat de ETA in naam van het Baskische volk aanslagen zou plegen.
3) Van pacifisme is totaal geen sprake: Baskenland bezit een zeer ruime vorm van autonomie.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De enige relevante vraag is, helpt de gewapende strijd van de ETA de Baskische zaak vooruit? Daar kan je terecht vraagtekens bij plaatsen.
Maar het feit dat Jong N-VA het recht op gewapende bevrijdingsstrijd verwerpt, toont hun totale wereldvreemdheid.

1) Totaal niet. Kijk maar naar Catalonie.
2) Het spijt me, maar het toont jouw wereldvreemdheid aan dat je denkt dat een meerderheid van de Basken de aanslagen van de ETA als een bevrijdingsstrijd ervaart.
3) Jong N-VA heeft dus volkomen gelijk.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2) Wat jij gemakshalve vergeet is dat een meerderheid van de Basken geen afscheiding van Spanje wil.

De meerderheid van de bevolking zal zijn loon wel met 500% willen zien stijgen. Daarom wilt dat nog niet zeggen dat we daarom heel het beleid daarop moeten gaan afstellen. Wat de ETA doet is de militante elites in actie te zetten voor onafhankelijkheid. De voorhoede moet dan ook absoluut geen rekening houden met de huidige wil van de bevolking. Integendeel!

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar het feit dat Jong N-VA het recht op gewapende bevrijdingsstrijd verwerpt, toont hun totale wereldvreemdheid.

Het "recht op gewapende bevrijdingsstrijd" tegen een fascistische dictatuur is nog iets ander dan het "recht op gewapende bevrijdingsstrijd" tegen een democratie... Voor zover de "ETA" überhaupt aan gewapende "bevrijding" doet hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De meerderheid van de bevolking zal zijn loon wel met 500% willen zien stijgen. Daarom wilt dat nog niet zeggen dat we daarom heel het beleid daarop moeten gaan afstellen. Wat de ETA doet is de militante elites in actie te zetten voor onafhankelijkheid. De voorhoede moet dan ook absoluut geen rekening houden met de huidige wil van de bevolking. Integendeel!

Neen, wat de ETA doet is Baskische onafhankelijkheid onbespreekbaar maken. En met succes, JC kan zich geen betere vijand indenken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Enkel een Bask met de nick Another Jack zou me zoiets zeggen.

Ook een Spanjaard met om het even welke naam zou u zoiets kunnen zeggen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De meerderheid van de bevolking zal zijn loon wel met 500% willen zien stijgen. Daarom wilt dat nog niet zeggen dat we daarom heel het beleid daarop moeten gaan afstellen. Wat de ETA doet is de militante elites in actie te zetten voor onafhankelijkheid. De voorhoede moet dan ook absoluut geen rekening houden met de huidige wil van de bevolking. Integendeel!

Voorhoede klinkt beter dan extremisten, dat is het dan ook...
Er bestaat geen "wil van de bevolking", dat reductionisme is een waanbeeld, een illusie.
Als dat bestond zou er maar 1 partij overblijven die 100% van de stemmen zou halen, en bij mijn weten bestaat dit alleen in abominabele dictaturen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ook een Spanjaard met om het even welke naam zou u zoiets kunnen zeggen.

Dat is uiteraard juist. Maar het is vreemd dat nog nooit iemand dat gezegd heeft. Noch Bask, noch Spanjaard. En ik weet waarom niet.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is uiteraard juist. Maar het is vreemd dat nog nooit iemand dat gezegd heeft. Noch Bask, noch Spanjaard. En ik weet waarom niet.

Omdat ze geen reet geven om de mening van een buitenstaander?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat ze geen reet geven om de mening van een buitenstaander?

Omdat die mening(en) er inderdaad niet toe doen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Het Spanje van nu vergelijken met Hitler-Duitsland slaat werkelijk waar in alle opzichten nergens op.

U antwoordt totaal naast de kwestie. Jong N-VA vindt dat gewapende strijd geen legitieme manier is om tot autonomie te komen. Met andere woorden: Jong N-VA vindt dat het verzet tegen de nazi's niet legitiem was.
Iedere situatie vraagt specifieke taktieken en strategieën. En in bepaalde situaties is er geen andere optie dan de wapens op te nemen tegen de bezetting. De Paasopstand is bijvoorbeeld van enorm belang geweest in de Ierse onafhankelijkheidsstrijd. Maar ik neem aan dat Jong N-VA vindt dat de Ieren zich hadden moeten beperken tot het schrijven van boze lezersbrieven in de Britse kranten...

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2) Wat jij gemakshalve vergeet is dat een meerderheid van de Basken geen afscheiding van Spanje wil. Het is daarom onzinnig dat de ETA in naam van het Baskische volk aanslagen zou plegen.

Ik beweer nergens dat de ETA in naam van het Baskische volk kan spreken. Ik merk dat jij even gemakshalve andere mensen woorden in de mond legt. Maar wanneer u beweert dat de meerderheid van de Basken tegen de afscheiding van Spanje (en Frankrijk) zouden zijn, bent u niet veel beter dat onze vrienden BUB'ers die selectief schermen met opiniepeilingen om hun gelijk te halen.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

3) Van pacifisme is totaal geen sprake: Baskenland bezit een zeer ruime vorm van autonomie.

Het is maar de vraag of er sprake geweest zou zijn enige Baskische autonomie mochten de Basken zich gewillig neergelegd hebben bij de dictatuur van Franco, en mocht Carrero Blanco nadien nog jaren probleemloos zou kunnen regeren hebben.
Overigens heeft Baskenland geen autonomie. Soule, Labourd en Neder-Navarra hebben al totaal geen enkele autonomie; Gipuzkua, Araba en Biskaja hebben een zekere autonomie, maar zijn afgescheiden van Navarra. Dat is geen Baskische autonomie, maar hoogstens een beperkte autonome voor de Baskisch Autonome Gemeenschap.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Totaal niet. Kijk maar naar Catalonie.

Catalonië is Baskenland niet. Ierland is Vlaanderen niet. Bretagne is Koerdistan niet. Al deze naar vrijheid strevende volkeren kunnen dan wel van elkaar leren, en elkaar steunen, maar uiteindelijk zullen zij hun eigen weg bepalen. Aangepast aan hun eigen situatie.
Catalonië met zijn circa 15 miljoen inwoners zomaar vergelijken met het 3 miljoen inwoners tellende Baskenland is ronduit belachelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2) Het spijt me, maar het toont jouw wereldvreemdheid aan dat je denkt dat een meerderheid van de Basken de aanslagen van de ETA als een bevrijdingsstrijd ervaart.

Wederom: leg mij geen woorden in de mond.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het "recht op gewapende bevrijdingsstrijd" tegen een fascistische dictatuur is nog iets ander dan het "recht op gewapende bevrijdingsstrijd" tegen een democratie...

Oppositiepartijen verbieden, kranten verbieden, politieke opposanten folteren, uitzonderingsrechtbanken inrichten,... Duidelijk het werk van een "democratie"...