Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 16 mei 2010, 14:43   #1
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard Hoe representatief zijn de "volks"vertegenwoordigers?

De verkozenen des volks zijn vooral juristen, en dus niet representatief voor de overgrote meerderheid van de bevolking. Andere beroepsgroepen komen er nauwelijks in voor. Hoeveel fabrieksarbeiders zitten er in het parlement? Hoeveel ingenieurs? Vandaar dat de wetten vooral een weerspiegeling zijn van het denkwereldje van de juristen.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline  
Oud 16 mei 2010, 15:06   #2
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De verkozenen des volks zijn vooral juristen, en dus niet representatief voor de overgrote meerderheid van de bevolking. Andere beroepsgroepen komen er nauwelijks in voor. Hoeveel fabrieksarbeiders zitten er in het parlement? Hoeveel ingenieurs? Vandaar dat de wetten vooral een weerspiegeling zijn van het denkwereldje van de juristen.
Wat voor zever sla jij toch uit? Er zit vanalles in de parlementen, en ja, juristen moeten er zijn. Elke wet moet namelijk de juridische toets kunnen weerstaan, niet?
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 16 mei 2010, 18:29   #3
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

stem er niet op?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline  
Oud 16 mei 2010, 18:36   #4
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
stem er niet op?


idd, niet op stemmen in niet komen zagen op de door het volk verkozenen. Het volk heeft het zo gewild.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 16 mei 2010, 18:46   #5
mdf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Locatie: eos
Berichten: 618
Standaard

en de verzekeringsmakelaars bestormen de gemeentelijke kieslijsten
mdf is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:21   #6
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Het enige wat ik kan bedenken over een onvoldoende representativiteit van de vertegenwoordigers t.o.v. het volk is dat er 'vertegenwoordigers' zetelen in de parlementen die niet verkozen werden.

Dat de politici niet hetzelfde zijn als het volk, iedereen is verschillend, betekent niet dat ze hen niet kunnen vertegenwoordigen. Politici kunnen ook onmogelijk hetzelfde zijn als het volk, want politici zijn politici en het volk niet, wat hen al automatisch onderscheid.

Laten we geen dingen invoeren als 'De volksvertegenwoordigers moeten voor minstens 5% uit kuisvrouwen of -mannen bestaan, voor minstens 5% uit prostituees en voor minstens 5% uit werklozen.'.

De kiezer moet kunnen beslissen op wie hij/zij stemt en indien hij/zij graag op een jurist stemt, dan moet dat kunnen.

Om de volksvertegenwoordigers meer volksvertegenwoordiger te maken dient men wel het systeem van postjes verdelen per partij af te schaffen, zodat de mensen die gekozen worden volksvertegenwoordiger kunnen worden en niet een andere van de partij.
Robinus V is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:23   #7
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Wat voor zever sla jij toch uit? Er zit vanalles in de parlementen, en ja, juristen moeten er zijn. Elke wet moet namelijk de juridische toets kunnen weerstaan, niet?
Hoeveel fabriekarbeiders zitten er in de parlementen? Hoeveel vakmannen zitten er in? En hoeveel ingenieurs? Waar is hun inbreng in het opstellen van wetten, al was het maar voor het inhoudelijke aspekt ervan?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht


idd, niet op stemmen in niet komen zagen op de door het volk verkozenen. Het volk heeft het zo gewild.
Waarom zijn de parlementen dan beroepsmatig geen weerspiegeling van de doorsnee bevolking? En waarom zouden de kiezers geen kritiek mogen geven op de verkozenen? Ze worden tenslotte betaald met het belastingsgeld van de kiezers.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:26   #8
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het enige wat ik kan bedenken over een onvoldoende representativiteit van de vertegenwoordigers t.o.v. het volk is dat er 'vertegenwoordigers' zetelen in de parlementen die niet verkozen werden.

Dat de politici niet hetzelfde zijn als het volk, iedereen is verschillend, betekent niet dat ze hen niet kunnen vertegenwoordigen. Politici kunnen ook onmogelijk hetzelfde zijn als het volk, want politici zijn politici en het volk niet, wat hen al automatisch onderscheid.

Laten we geen dingen invoeren als 'De volksvertegenwoordigers moeten voor minstens 5% uit kuisvrouwen of -mannen bestaan, voor minstens 5% uit prostituees en voor minstens 5% uit werklozen.'.

De kiezer moet kunnen beslissen op wie hij/zij stemt en indien hij/zij graag op een jurist stemt, dan moet dat kunnen.

Om de volksvertegenwoordigers meer volksvertegenwoordiger te maken dient men wel het systeem van postjes verdelen per partij af te schaffen, zodat de mensen die gekozen worden volksvertegenwoordiger kunnen worden en niet een andere van de partij.
De lijsten worden over het algemeen niet opgesteld door de leden van een partij, maar door het partijtop. Die houdt al voordien een schifting, zodat de keuze van de kiezers wordt beperkt. En die keuze van de partijtop is heel vaak op vriendjespolitiek gebaseerd.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 16 mei 2010 om 19:27.
Doomy is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:40   #9
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De lijsten worden over het algemeen niet opgesteld door de leden van een partij, maar door het partijtop. Die houdt al voordien een schifting, zodat de keuze van de kiezers wordt beperkt. En die keuze van de partijtop is heel vaak op vriendjespolitiek gebaseerd.
Schaf kieslijsten af, laat de mensen met de meeste stemmen zetelen en dat probleem is grotendeels opgelost.

Tegelijkertijd moet men de stem van de volksvertegenwoordigers evenredig maken met hun aantal stemmen.

Ook moet de kiezer een top vijf of zo maken van door wie hij/zij vertegenwoordigd wil worden. Wanneer de eerste keuze dan niet genoeg stemmen haalt voor een zetel, dan gaat die stem naar de volgende keuze, enzovoort. Enkel wanneer keuze 1 t.e.m. 5 geen zetel kunnen halen, dan mag keuze 1 jouw stem overdragen aan een andere volksvertegenwoordiger naar zijn/haar keuze die wel een zetel bemachtigd heeft.

Dat levert volgens mij de meest representatieve volksvertegenwoordigers op.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 16 mei 2010 om 19:43.
Robinus V is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:56   #10
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Hoeveel fabriekarbeiders zitten er in de parlementen? Hoeveel vakmannen zitten er in? En hoeveel ingenieurs? Waar is hun inbreng in het opstellen van wetten, al was het maar voor het inhoudelijke aspekt ervan?


Waarom zijn de parlementen dan beroepsmatig geen weerspiegeling van de doorsnee bevolking? En waarom zouden de kiezers geen kritiek mogen geven op de verkozenen? Ze worden tenslotte betaald met het belastingsgeld van de kiezers.
Hoeveel vrouwen zitten er in het parlement?
artisjok is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:58   #11
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoeveel vrouwen zitten er in het parlement?
Ook op dit vlak zijn de parlementen niet representatief voor de bevolking.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline  
Oud 16 mei 2010, 19:59   #12
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Ook op dit vlak zijn de parlementen niet representatief voor de bevolking.
Waar wil je eigenlijk naartoe? Hoe wil je het 'probleem' oplossen?
Robinus V is offline  
Oud 16 mei 2010, 21:00   #13
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Ook op dit vlak zijn de parlementen niet representatief voor de bevolking.
Hoeveel mentaal gehandicapten zitten er in het parlement?

En niet volgens de definitie van De Croo.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline  
Oud 16 mei 2010, 21:09   #14
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Waarom wil iedereen de boel altijd maar ingewikkelder maken i.p.v. eenvoudiger? Is dat iets typisch Belgisch of zo? Laat ons anders quota invoeren op basis van geslacht, religie, opleidingsniveau, job voor de politiek, algemene vaardigheden (we moeten dan natuurlijk wel een manier vinden om uit te zoeken welk deel van de bevolking een spijker in de muur kan slaan of wie kan tuinieren) en ik kan er nog wel een paar bedenken. Complete weerspiegeling van de samenleving, en dan liefst op alle bestuurlijke niveaus. De draadstarter mag dat dan allemaal uitvogelen. Ik vrees dat hij niet meer vaak in zijn moestuintje zal kunnen werken.
Steve_M is offline  
Oud 16 mei 2010, 23:16   #15
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Waarom wil iedereen de boel altijd maar ingewikkelder maken i.p.v. eenvoudiger? Is dat iets typisch Belgisch of zo? Laat ons anders quota invoeren op basis van geslacht, religie, opleidingsniveau, job voor de politiek, algemene vaardigheden .
Volgens het CGKR zijn quota's verboden.

Citaat:
zo zijn quota waarbij wordt getracht
oververtegenwoordiging’ van bepaalde bevolkingsgroepen te voorkomen, verboden omdat.....
daiwa is offline  
Oud 17 mei 2010, 00:05   #16
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De lijsten worden over het algemeen niet opgesteld door de leden van een partij, maar door het partijtop. Die houdt al voordien een schifting, zodat de keuze van de kiezers wordt beperkt. En die keuze van de partijtop is heel vaak op vriendjespolitiek gebaseerd.
Wat houd je tegen om je eigen partij te beginnen? Die kan je helemaal naar je eigen zin maken...
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 17 mei 2010, 00:07   #17
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
De verkozenen des volks zijn vooral juristen, en dus niet representatief voor de overgrote meerderheid van de bevolking. Andere beroepsgroepen komen er nauwelijks in voor. Hoeveel fabrieksarbeiders zitten er in het parlement? Hoeveel ingenieurs? Vandaar dat de wetten vooral een weerspiegeling zijn van het denkwereldje van de juristen.
Wat zeg jij nu? op dit forum zie je toch dat er massas juristen, ingenieurs, rechters, geologen, .... zitten.
Inno is offline  
Oud 17 mei 2010, 01:20   #18
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.321
Standaard

Voer het BROV in als wettig en wettelijk politiek instrument, en zelfs een niet-representatieve 'volksvertegenwoordiging' zal zich niet langer van alles en nog wat kunnen veroorloven.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline  
Oud 17 mei 2010, 01:50   #19
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoeveel vrouwen zitten er in het parlement?
Hoeveel vrouwelijke kiezers zijn er?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline  
Oud 17 mei 2010, 02:26   #20
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hoeveel vrouwen zitten er in het parlement?
Op zijn minst één: Madam NON.
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be