Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juli 2010, 16:24   #1
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard afscheiding-kosovo-was-legaal

http://www.nu.nl/buitenland/2298159/...as-legaal.html

Citaat:
DEN HAAG - Met de eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring van de Servische provincie Kosovo in 2008 is geen enkele regel van het volkenrecht geschonden. Dit heeft het Internationaal Gerechtshof in Den Haag donderdag verklaard.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 16:55   #2
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Compleet gestoord.

Dit betekent dus gewoon dat, door het Internationaal Gerechtshof in de rug gesteund, om het even wie om het even waar zich van een land kan afscheiden.
In de praktijk zou dus de Bijlmer zich van de rest van Nederland kunnen afscheiden en een ministaatje voor Surinamers en dergelijken kunnen gaan vormen. Of Borgerhout van de rest van België/Vlaanderen om een Marokkaans ministaatje te gaan vormen. Metdaarna uiteraard de reëel geworden mogelijkheid zich bij respectievelijk Suriname en Marokko aan te sluiten.

Misdaad, te weten het zich wederrechtelijk toeëigenen van andermans eigendom, moet dus gewoon beloond worden volgens die gekken bij het Internationaal Gekromhof.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 17:02   #3
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Compleet gestoord.

Dit betekent dus gewoon dat, door het Internationaal Gerechtshof in de rug gesteund, om het even wie om het even waar zich van een land kan afscheiden.
In de praktijk zou dus de Bijlmer zich van de rest van Nederland kunnen afscheiden en een ministaatje voor Surinamers en dergelijken kunnen gaan vormen. Of Borgerhout van de rest van België/Vlaanderen om een Marokkaans ministaatje te gaan vormen. Metdaarna uiteraard de reëel geworden mogelijkheid zich bij respectievelijk Suriname en Marokko aan te sluiten.

Misdaad, te weten het zich wederrechtelijk toeëigenen van andermans eigendom, moet dus gewoon beloond worden volgens die gekken bij het Internationaal Gekromhof.
Of Walen die zich met tienduizenden in bvb Brabant komen vestigen, zich dan onafhankelijk verklaren, en daarna zich aansluiten bij de Waalse of Franse Republiek ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 17:15   #4
Ganzenbordfan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 augustus 2007
Locatie: Braunau am Inn
Berichten: 1.012
Standaard

Legaal of illegaal, maakt dat eigenlijk uit als het om de strijd voor soevereiniteit gaat?
Ganzenbordfan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 17:24   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.673
Standaard

Inderdaad,moest het een van de deelstaten zijn van de Verenigde Staten (die overigens zelfs volledig uitgerust zijn om desnoods apart te gaan),of een van de deelregio's van een van de EU-landen ,of een van de eilanden van Japan....zou het beslist NIET legaal zijn.....

Een enorme bende landdieven heeft,in enkele generaties,een stuk van Servie ingepikt.....schande

Laatst gewijzigd door kelt : 22 juli 2010 om 17:25.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 17:57   #6
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Inderdaad,moest het een van de deelstaten zijn van de Verenigde Staten (die overigens zelfs volledig uitgerust zijn om desnoods apart te gaan),of een van de deelregio's van een van de EU-landen ,of een van de eilanden van Japan....zou het beslist NIET legaal zijn.....

Een enorme bende landdieven heeft,in enkele generaties,een stuk van Servie ingepikt.....schande
Tja in internationaal recht is het eerder een kwestie van gelijk krijgen dan van gelijk hebben. Wat hadden ze moeten doen. Zeggen dat het niet rechtsgeldig was en heel de EU en NATO veroordelen, want goed dat was wel de consequentie geweest van het niet rechtsgeldig te verklaren. Het toont ook aan dat heel dat seperatistisch gedoe in de praktijk veel complexer is dan wat men er in Vlaanderen vaak van maakt. Geen wonder dat Dewever zegt dat België wel zal "oplossen".

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 22 juli 2010 om 17:59.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 19:31   #7
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

blij voor Kosova
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 19:52   #8
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

REGERING VAN REPUBLIEK VAN SERVISCHE KRAJINA – IN BALLINGSCHAP
11.080 Земун, Магистратски трг бр. 3
Тел. 3077-028, [email protected]
Бр. 1128/09 – 10. 12. 2009. године


- Mededeling -
- Het debat van de internationale gemeenschap inzake Kosovo -

De regering en het parlement van de Republiek van Servische Krajina volgen, met wantrouw, het debat inzake de legitimiteit van de zelfverklaarde onafhankelijkheid van de Albanese staat op het grondgebied van de Servische autonome regio Kosovo. Het is onbegrijpelijk dat het hoogste gerechtshof en het internationale team van juridische deskundigen geen rekening houden met een belangrijk, historisch feit betreffende de Albanezen van Kosovo. Dat feit is onvermijdelijk, want in 1999 was een groot gedeelte van de Albanese populatie van Kosovo burger van de Republiek Albanië. Zij waren buitenlanders in de Republiek Servië en de NAVO hielp hun met het afscheiden van Servische grondgebied [Kosovo] van Servië. Niemand stelt de vraag of de juridische experts de afscheiding van het grondgebied van een VN-staat zouden bepleiten, als dat zou worden uitgevoerd door buitenlanders, die door datzelfde land werden uitgenodigd, zoals Servië burgers van Republiek Albanië uitnodigde. Het is ongelofelijk dat de juristen van de Republiek Servië niet verkondigd hebben dat ze gebruik zullen maken van het feit dat in Kosovo honderdduizenden burgers van Republiek Albanië leven, die misdaden op de Servische bevolking gepleegd hebben, secessie georganiseerd hebben en in een bepaalde mate leden zijn van Albanese paramilitaire eenheden. Als het feit dat het Ottomaanse rijk tijdens de bezetting van de Balkan Serviërs uit Kosovo verbande en daar Albanezen bevolkte onder het tapijt geschoven wordt, dan zouden op zijn minst de feiten betreffende de Albanese immigratie vanuit Albanië naar Kosovo [gedurende de 20ste eeuw] besproken moeten worden tijdens het debat inzake de secessie van Kosovo. Deze feiten zijn gedocumenteerd en deze documentatie is te vinden in Servië, Albanië, Duitsland, Italië, Oostenrijk, Bulgarije, de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk.
De immigratie van de burgers van de Republiek Albanië naar Kosovo [ gedurende de 20ste eeuw] geschiedde in drie fases:

1) Van 1941 tot en met 1943 kwamen Albanië en Kosovo onder het gezag van het fascistische Italië terecht.
Tijdens deze periode verbande het Italiaanse, fascistische leger een deel van de Servische populatie uit Kosovo en bevolkte daar Albanese immigranten, die vervolgens voorzien werden van Servische huizen en grond.
2) Na de capitulatie van fascistisch Italië in 1943 werd Kosovo door Nazi-Duitsland bezet.
Tijdens deze periode verbande het Duitse, nazistische leger ook een gedeelte van de Servische populatie en bevolkte daar eveneens Albanese immigranten, die vervolgens voorzien werden van Servische huizen en grond.
3) Na de Tweede Wereldoorlog werd in Joegoslavië het communisme geïmplementeerd.
De hoofd van deze Joegoslavische staat was Josip Broz Tito, een Kroaat, die overtuigd anti-Servisch georiënteerd was. Hij heeft de immigratie van de Albanezen vanuit Albanië naar Kosovo na 1945 voortgezet. Onder het gezag van de Tito [tussen 1945 en 1980] vond de immigratie van Albanezen naar Kosovo plaats. De communisten rechtvaardigen dit proces met de ‘erbarmelijke’ toestanden binnen de Republiek Albanië, waar Albanezen ‘onderdrukt’ werden. Tito verbood de Serviërs, die tijdens de WW2 in Kosovo door de Duitsers, Italianen en Albanezen etnisch gezuiverd werden, terug te keren naar Kosovo. Tijdens communistisch Joegoslavië werden de achtergebleven Kosovaarse Serviërs door de Albanese nieuwelingen verdreven. Daarover mocht niet worden gediscussieerd in Joegoslavië. De juridische experts van het Den Haag-tribunaal zouden rekening moeten houden met het feit dat Tito de Albanese immigranten niet bevolkt heeft in Slovenië, Kroatië of Bosnië en Herzegovina, maar alleen in Servië en Macedonië. Dat was een flagrant anti-Servisch beleid, want vlak na de oorlog was de bevolking van Macedonië overwegend Servisch. In de loop van de jaren werd een gedeelte van de Servische bevolking van Macedonië geassimileerd in de Macedoniërs.


Het is uitermate belangrijk dat tijdens het debat inzake Kosovo, te Den Haag, rekening gehouden wordt met het feit, dat de Albanese immigranten [waarvan er honderdduizenden zijn] nooit het Servische burgerschap hebben aangevraagd. Tot op heden zijn deze mensen vreemdelingen in Republiek Servië.
Het communistische regime van Tito heeft hen via locale ambtenaren automatisch in het volksregister ingevoerd, wat compleet in strijden is met de wetgeving en de grondwet. Dat was dus een irreguliere actie en zulke acties zijn ook veroordeeld door de Verenigde Staten. Toen Amerika erachter kwam dat de Kroatische fascistische oorlogsmisdadiger, Andrija Artuković, op diezelfde manier ingeschreven stond in de Amerikaanse bevolkingsregister, werd hij verbannen uit de VS en uitgeleverd aan Joegoslavie, waar hij berecht is voor oorlogsmisdaden.

De regering en het parlement van de Republiek van Servische Krajina [in ballingschap] willen gebruik maken van deze gelegenheid om aandacht te schenken aan het feit dat de Serviërs van de Republiek van Servische Krajina van 1991 tot 1995 onder de directe bescherming van de VN geplaatst waren. Ondanks dit feit, kreeg Kroatië groen licht om de Servische bevolking uit deze Servische staat, die gevestigd was op de Servische historische en etnische gebieden, collectief te verbannen.
Het is heel merkwaardig dat het internationale gerechtshof, de organen van de VN en andere internationale organisaties de Kroatische regering niet dwingen om de genocide en etnische zuiveringen tegen de Servische bevolking van de Republiek van Servische Krajina en de Republiek Kroatië terug te dringen.


REGERING VAN REPUBLIEK VAN SERVISCHE KRAJINA – IN BALLINGSCHAP
Milorad Buha [president] & Rajko Lažajić [diplomatieke vertegenwoordiger]
HE GOVERNMENT OF REPUBLIC OF SERBIAN KRAJINA
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 19:53   #9
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Dat was de prijs die Servië moest betalen voor hun rustige rust.
In het andere geval was het IGH nooit ingeschakeld.
Een zinloze vorm van geld uitgeven. Alleen zwakke individuelen, door hun staat in de steek gelaten, kunnen via dit orgaan worden bestraft. Een complete staat? Uitgesloten.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 19:54   #10
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

nog steeds blij voor Kosova
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 20:51   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Tja in internationaal recht is het eerder een kwestie van gelijk krijgen dan van gelijk hebben. Wat hadden ze moeten doen. Zeggen dat het niet rechtsgeldig was en heel de EU en NATO veroordelen, want goed dat was wel de consequentie geweest van het niet rechtsgeldig te verklaren. Het toont ook aan dat heel dat seperatistisch gedoe in de praktijk veel complexer is dan wat men er in Vlaanderen vaak van maakt. Geen wonder dat Dewever zegt dat België wel zal "oplossen".
Inderdaad.....de VS (en de Eu in hun kielzog) hebben zich,na de wreedheden van de Serviers in hun Kosovaarse provincie tegen de Albanezen, veel te ver laten meesleuren in hun eigen anti-Serviche retoriek,en nu zitten we in deze situatie.We hebben niet gewacht tot er een meer gematigde Servische regering aan de macht was (zoals nu),maar denken echt iets "geforceerd" te hebben.De Balkan-kaarten echter worden al honderden jaren,soms spectaculair,en altijd in bloed,hertekend.Ik heb echt niet de indruk dat door het opnemen van Servie,en Kosovo,en Albanie in de EU, dit "conflict" geregeld zal zijn.Ze gaan gewoon ons betrekken in marchanderen voor iedere heuvel,struik,"graven der voorvaderen" enz.....



Laatst gewijzigd door kelt : 22 juli 2010 om 20:53.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 20:54   #12
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Inderdaad.....de VS (en de Eu in hun kielzog) hebben zich,na de wreedheden van de Serviers in hun Kosovaarse provincie tegen de Albanezen, veel te ver laten meesleuren in hun eigen anti-Serviche retoriek,en nu zitten we in deze situatie.We hebben niet gewacht tot er een meer gematigde Servische regering aan de macht was (zoals nu),maar denken echt iets "geforceerd" te hebben.De Balkan-kaarten echter worden al honderden jaren,soms spectaculair,en altijd in bloed,hertekend.Ik heb echt niet de indruk dat door het opnemen van Servie,en Kosovo,en Albanie in de EU, dit "conflict" geregeld zal zijn.Ze gaan gewoon ons betrekken in marchanderen voor iedere heuvel,struik,"graven der voorvaderen" enz.....


Kosova is al eeuwen conflictgebied en zal dat ook blijven. Van rust in de Balkan is geen sprake. En toch: blij voor Kosova.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 20:59   #13
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

Vroeg of laat zal de Servische vlag terug keren naar Kosovo!
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:02   #14
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Vroeg of laat zal de Servische vlag terug keren naar Kosovo!
Wen er maar aan dat het nooit zal gebeuren, of word ongelukkig oud.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:13   #15
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wen er maar aan dat het nooit zal gebeuren, of word ongelukkig oud.
Nog even wachten tot de Tsaar terugkomt in Rusland en dan heb je ons weer in Kosovo! Kosovo is Servië!
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:15   #16
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Vroeg of laat zal de Servische vlag terug keren naar Kosovo!
Daar twijfel ik niet over. Ismael Kadaré heeft dat ook mooi beschreven in Dossier H.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:18   #17
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Nog even wachten tot de Tsaar terugkomt in Rusland en dan heb je ons weer in Kosovo! Kosovo is Servië!
De wie? De tsaar?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:27   #18
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Vroeg of laat zal de Servische vlag terug keren naar Kosovo!
Ach, met al mijn sympathie voor het Servische volk, dat veel meer onrecht heeft geleden dan de andere volkeren van Joegoslavië en dat in vrijwel alle conflicten min of meer gelijk had - ik spreek niet over de methoden, die waren soms aan alle zijden dezelfde - maar dat is een beetje zoals zeggen dat Brussel weer Nederlandstalig zal worden. Gedane zaken nemen geen keer.

Jammer, en met al mijn sympathie voor Servië!
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:31   #19
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Nog even wachten tot de Tsaar terugkomt in Rusland en dan heb je ons weer in Kosovo! Kosovo is Servië!
Veel flaminganten koesteren hier ook zo van die onrealistische dromen. Beter zou zijn dat het Westen eens bekijkt welke vuile rol het al sinds de vierde kruistocht in het Orthodoxe oosten van ons continent heeft gespeeld, vaak als handlanger van mohammedaanse schurkenstaten zoals de Ottomaanse moordmachine of de huidige Kosovaarse bandietenrepubliek, die net zoals de Turken indertijd, van mensenhandel leeft.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2010, 21:34   #20
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Kosovo is Servië!
Ja, Kosovo is Servië; de Albanezen hebben het zich toegeëigend, en beschamend voor het Westen is, dat zij niet alleen de Ottomanen en Tito als trawanten hebben gehad.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be