Impasse in formatie -- het lukt dan toch niet ...

Antoon · 13 augustus 2010, 09:39

Klaar!

Citaat:

De sfeer tussen de acht toponderhandelaars voor een staatshervorming leek gisteren te verzieken. Er gaapt nog steeds een kloof tussen wat voor de Franstaligen de maximumgrens en voor de Vlamingen de minimumgrens is.

Beide kampen verwijten elkaar te weinig te doen om de kloof te dichten.

Op tafel ligt een staatshervorming van 12,5 miljard euro federaal beleid dat naar de deelstaten zou gaan. Het gaat om 5,5 miljard euro kinderbijslag, 3 miljard ruimte om fiscale aftrekken in te voeren in de vennootschaps- en de personenbelasting en de mogelijkheid om voor 2,5 miljard euro regionale accenten te leggen in het arbeidsmarktbeleid voor bepaalde doelgroepen. Daarnaast zouden nog kleinere bevoegdheden overgeheveld worden.

Voor de N-VA is dat onvoldoende. De logica van de partij is dat ze niet het mandaat van de kiezer heeft gekregen om met zo’n matige staatshervorming akkoord te gaan. Het Franstalige antwoord op dat argument is dat twee derde van de Kamerleden akkoord moet gaan met een staatshervorming en dat de N-VA die niet op haar eentje heeft. (BELGA)

Elio Di Rupo (links) en Jean-Michel Javaux,
twee van de onderhandelaars

Henri1 · 13 augustus 2010, 09:50

De beste bestuursakkoorden zijn altijd de moeilijke.

Antoon · 13 augustus 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De beste bestuursakkoorden zijn altijd de moeilijke.

Niet in België. We hebben drie jaar aan een stuk geen bestuursakkoorden kunnen maken, ik verwacht ook niet dat het deze keer lukt.

Het probleem is dat de Vlaamse minimumeisen groter zijn dan de Waalse maximumtoegevingen. Nochtans zijn beide logisch en rechtmatig.

Met andere woorden : dit land kan niet meer als één land bestaan, het is onbestuurbaar geworden.

nihao · 13 augustus 2010, 10:00

Uit een andere draad verneem ik dat Beatrice Delvaux aan het panikeren is.
Het gaat dus goed.

Antoon · 13 augustus 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Uit een andere draad verneem ik dat Beatrice Delvaux aan het panikeren is.
Het gaat dus goed.

Nu is de vraag: wat betekent voor u 'goed' ?

respublica · 13 augustus 2010, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De beste bestuursakkoorden zijn altijd de moeilijke.

Nee, in België zijn die 'prachtige' akkoorden meestal omslachtige compromissen, zonder duidelijke lijn. Kijk maar naar de creatie van gewesten en gemeenschappen; men heeft 6 bestuursniveaus gecreëerd om twee visies (communautair en gewestelijk) te verzoenen.

Antoon · 13 augustus 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Nee, in België zijn die 'prachtige' akkoorden meestal omslachtige compromissen, zonder duidelijke lijn. Kijk maar naar de creatie van gewesten en gemeenschappen; men heeft 6 bestuursniveaus gecreëerd om twee visies (communautair en gewestelijk) te verzoenen.

Met andere woorden : het zijn moeilijke doch slechte akkoorden geworden.

Everytime · 13 augustus 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nu is de vraag: wat betekent voor u 'goed' ?

Het feit dat we duidelijk naar de splitsing van het land gaan.

vlijmscherp · 13 augustus 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het feit dat we duidelijk naar de splitsing van het land gaan.

ik versta niet goed waarom de Franstaligen dat willen, ma soit.

Everytime · 13 augustus 2010, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik versta niet goed waarom de Franstaligen dat willen, ma soit.

Dit land is een grap geworden en de Franstaligen beseffen dit meer en meer.

vlijmscherp · 13 augustus 2010, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dit land is een grap geworden en de Franstaligen beseffen dit meer en meer.

of ze beseffen dat ze België niet meer kunnen domineren en gruwelen van een Belgo-Flamand?

nihao · 13 augustus 2010, 10:34

Goed betekent voor mij dat er iets fundamenteels verandert.
Dat het geen windowdressing is.
Vandaar dat ons Bea voor mij als koolmijnkanarie geldt.

Maar wellicht moet ik op zoek naar een betere detectie :

"Want over de kern van wat de Vlamingen willen - de regio's verantwoordelijk maken voor hun eigen centen - gaat het niet." (DS vandaag)

Everytime · 13 augustus 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

of ze beseffen dat ze België niet meer kunnen domineren en gruwelen van een Belgo-Flamand?

Ze domineren België niet, overdrijf niet!

C uit W · 13 augustus 2010, 10:37

Als het vast zit moet je werken met simpele basisgegevens.
Zoals: De betaler bepaalt.

Zwartengeel · 13 augustus 2010, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze domineren België niet, overdrijf niet!

Vandaar dat ze zelfs zich om de haverklap komen moeien in interne Vlaamse aangelegenheden?

vlijmscherp · 13 augustus 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze domineren België niet, overdrijf niet!

ze hebben in ieder geval genoeg macht om alles te blokkeren.

ik vraag me trouwens af in welke taal de huidige onderhandelingen gebeuren.

fox · 13 augustus 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze domineren België niet, overdrijf niet!

Dat is toch wat Vlijmscherp zegt? De franstaligen domineren Belgie niet meer en daar kunnen ze niet zo goed mee om hé.

fox · 13 augustus 2010, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Als het vast zit moet je werken met simpele basisgegevens.
Zoals: De betaler bepaalt.

Hier in Belgie lukt zoiets als "de meerderheid beslist" zelfs niet. Laat staan dat dit wel zou lukken voor "de betaler bepaalt."

vrijevlaming · 13 augustus 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Goed betekent voor mij dat er iets fundamenteels verandert.
Dat het geen windowdressing is.
Vandaar dat ons Bea voor mij als koolmijnkanarie geldt.

Maar wellicht moet ik op zoek naar een betere detectie :

"Want over de kern van wat de Vlamingen willen - de regio's verantwoordelijk maken voor hun eigen centen - gaat het niet." (DS vandaag)

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4792275792.htm

lees dit eens, vooral de laatste alinea

Everytime · 13 augustus 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Vandaar dat ze zelfs zich om de haverklap komen moeien in interne Vlaamse aangelegenheden?

Als u het over BHV hebt, is dit een probleem op te lossen.

13 augustus 2010, 10:00	#4
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Uit een andere draad verneem ik dat Beatrice Delvaux aan het panikeren is. Het gaat dus goed. __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.

13 augustus 2010, 10:34	#12
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Goed betekent voor mij dat er iets fundamenteels verandert. Dat het geen windowdressing is. Vandaar dat ons Bea voor mij als koolmijnkanarie geldt. Maar wellicht moet ik op zoek naar een betere detectie : "Want over de kern van wat de Vlamingen willen - de regio's verantwoordelijk maken voor hun eigen centen - gaat het niet." (DS vandaag) __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.

13 augustus 2010, 10:37	#14
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Als het vast zit moet je werken met simpele basisgegevens. Zoals: De betaler bepaalt. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." Laatst gewijzigd door C uit W : 13 augustus 2010 om 10:37.

13 augustus 2010, 09:50	#2
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	De beste bestuursakkoorden zijn altijd de moeilijke.