Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2010, 21:03   #1
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard Waarom ik aan ArjanD's kant sta (lobotomie tot '83)

Toen met met een priem langs de neus, nu met pillen
Citaat:
Enkele honderden geestelijk gehandicapte Denen zijn tot 1983 onderworpen aan een prefrontale lobotomie. Onder de patiënten bevinden zich ook talloze kinderen, zo meldt een Deense historicus die binnenkort een boek met zijn bevindingen publiceert.

"Het was niet de bedoeling van de artsen de patiënten te genezen, maar om ze rustiger te krijgen", meldt Jesper Vaczy Kragh tegen Kristelig Dagbladet. "Een kleine acht procent overleefde de ingreep niet. Wat er met gehandicapten gebeurde tussen 1947 en 1983, was vaak veel erger dan wat men met psychiatrische patiënten deed." Volgens Kragh werden ook kinderen van zes jaar oud aan de operatie onderworpen, terwijl hun brein nog volop in ontwikkeling was.


Bij een prefrontale lobotomie worden middels een chirurgische ingreep de verbindingen tussen de prefrontale cortex en de rest van het brein vernietigd. De ingreep was erg populair toen de transorbitale lobotomie werd uitgevonden, waarmee via de oogkassen het brein werd bereikt. Men schat dat in totaal zo'n 50.000 mensen de procedure hebben ondergaan.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 04:02   #2
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

De gevolgen van anti depressiva ?
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 07:56   #3
Fien Fluytenzuyger
Gouverneur
 
Fien Fluytenzuyger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2010
Berichten: 1.203
Standaard

Ah... de fameuze ijspriem-methode

België was één der meest enthousiaste aanwenders van de techniek, en voor hen die denken dat dit in de beschaafde wereld tegenwoordig verleden tijd is:

Citaat:
De methode vindt nu toch nog toepassing in een aantal landen waaronder België
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lobotomie

Citaat:
Despite growing unease, more refined procedures such as cingulotomies were developed and the modern era of psychosurgery was born. Such procedures remain controversial and have been banned in Germany, Japan and a number of US states. They are still practised in the UK, Finland, India, Sweden, Belgium and Spain.
http://www.timesonline.co.uk/tol/lif...fset=36&page=4

Hoewel men nu hersenweefsel wegbrandt met elektrische stroom, ipv de ijspriemmethode.

Onze landgenoot wijlen dr. Paul (baron) Janssen ontwikkelde diverse neuroleptica, welke de lobotomie geleidelijk vervangde. Echter zei de goede dokter zelf: "Ik ben nog nooit van iemand bedankt geweest hiervoor", hij wist zelf wel goed waarom.

Neuroleptica veroorzaken Parkinson-achtige nevenwerkingen (zgn. extra-piramidale neveneffecten) welke op termijn onomkeerbaar zijn. Het gebruik van correctors (een vrij modern fenomeen) remt deze ontwikkeling enigzins af.

Dus als je een psychiatrische afdeling binnenkomt, en iedereen loopt kwijlend voort te slifferen, weet dan dat behandeling met dergelijke middelen om de patiënt "kalm te houden" veel goedkoper is dan therapie (met oog op genezing dus). De subsidies zijn ook belangrijk.
Fien Fluytenzuyger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 08:28   #4
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 27.976
Standaard

Is het al een maatschappelijk onderwerp te fulmineren aan wiens kant men staat ?
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 08:31   #5
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Is het al een maatschappelijk onderwerp te fulmineren aan wiens kant men staat ?
Ja .

Nog iets?
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 09:05   #6
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Egas Moniz heeft er zelfs een nobelprijs aan overgehouden.

Ik begrijp de link niet tussen een afkeer van onethische en inhumane praktijken en aan iemands kant staan die, euhm, soms nogal kort door de bocht vliegt.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 09:17   #7
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Egas Moniz heeft er zelfs een nobelprijs aan overgehouden.

Ik begrijp de link niet tussen een afkeer van onethische en inhumane praktijken en aan iemands kant staan die, euhm, soms nogal kort door de bocht vliegt.
ook niet als het eindresultaat hetzelfde kan zijn?

Het stinkt in de pillenindustrie en een klokkenluider kan dan geen kwaad

Laatst gewijzigd door Cdude : 11 oktober 2010 om 09:19.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 09:55   #8
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
ook niet als het eindresultaat hetzelfde kan zijn?

Het stinkt in de pillenindustrie en een klokkenluider kan dan geen kwaad
klokkenluiders weten de klepel hangen. Dat kan je niet zeggen van arjan
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 10:42   #9
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
klokkenluiders weten de klepel hangen. Dat kan je niet zeggen van arjan
Mjaaa, ik weet ook niet alles maar zeg eens "drummerboy".
Nu niet meer afwa?
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 13:22   #10
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 27.976
Standaard

Klokkenluiders moeten er zijn.
Als een "Cdude" zich geroepen voelt als klokkenluider van anomalieën, dan zie ik daar persoonlijk geen probleem. Wie een structurele anomalie uitschreeuwt is de klokkenluider. Zo is dat.
Wie het begrip klokkenluider misbruikt om iemand persoonlijk, in plaats van de structureel, aan te vallen, kan bijgevolg moeilijk op begrip rekenen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 13:24   #11
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.234
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Bof, als ik zo rond mij kijk, lijkt het er sterk op dat men nooit gestopt is met lobotomiën uit te voeren. De dokters zijn er wel in geslaagd het kwijlprobleem op te lossen.

75% van't kiesvee lijkt wel hersendood.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 13:45   #12
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Klokkenluiders moeten er zijn.
Als een "Cdude" zich geroepen voelt als klokkenluider van anomalieën, dan zie ik daar persoonlijk geen probleem. Wie een structurele anomalie uitschreeuwt is de klokkenluider. Zo is dat.
Wie het begrip klokkenluider misbruikt om iemand persoonlijk, in plaats van de structureel, aan te vallen, kan bijgevolg moeilijk op begrip rekenen.
Drummerboy is geen aanval hoor.
Eerder een gemeenschappelijke (ex)hobby
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 13:52   #13
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Drummerboy is geen aanval hoor.
Eerder een gemeenschappelijke (ex)hobby
ik had zelfs niet door dat het geïnterpreteerd kon worden als aanval...

eerlijk gezegd begreep ik uw post niet, maar nu begrijp ik tenminste al de eerste zin
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 13:53   #14
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Bof, als ik zo rond mij kijk, lijkt het er sterk op dat men nooit gestopt is met lobotomiën uit te voeren. De dokters zijn er wel in geslaagd het kwijlprobleem op te lossen.

75% van't kiesvee lijkt wel hersendood.
want ze stemmen niet voor jouw partij?
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 15:18   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.234
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Neen, ze stemmen zowiezo op een stel politici die maar 1 ding proberen, reclame maken voor zichzelf, en 1 ding willen doen, hun zakken vullen.

Het feit dat ik niet te spreken ben over democratie , is maar een teken aan de wand nietwaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 17:10   #16
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Berichten: 27.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Drummerboy is geen aanval hoor.
Eerder een gemeenschappelijke (ex)hobby
Kan zijn. Toch eerder wat natrapperij. Moet dit echt ? Je bent toch een wereldverbeteraar. Je denkt ervan van je wilt. Doe maar.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2010, 17:12   #17
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Kan zijn. Toch eerder wat natrapperij. Moet dit echt ? Je bent toch een wereldverbeteraar. Je denkt ervan van je wilt. Doe maar.
Mijlenver zit je er van , mijjjjjjlenver, really.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2010, 10:39   #18
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.218
Standaard

Citaat:
Waarom ik aan ArjanD's kant sta (lobotomie tot '83)
Het is ontoelaatbaar een thread te openen over de opinies van een medeforummer.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2010, 10:42   #19
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het is ontoelaatbaar een thread te openen over de opinies van een medeforummer.
eat me
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2010, 10:52   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
eat me
I prefer beat me

Maar wees gerust, moderatie volgt haar eigen reglementering niet.

En niet alllen op dit punt.

Laatst gewijzigd door eno2 : 12 oktober 2010 om 10:53.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be