Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2010, 12:01   #1
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard Regering Leterme II vertegenwoordigt nog slechts een derde van de Vlamingen

Eerst was er het cordon sanitaire.
Dan waren er de eerste ongrondwettelijke verkiezingen van 2007.
Dan was er de regering zonder Vlaamse meerderheid.
En nu hebben we dus ongrondwettelijke verkiezingen gehad die niet leiden tot een nieuwe regering, maar blijkbaar hebben gediend om de aftredende regering zonder Vlaamse meerderheid in het zadel te houden.

Om de Franstalige dominantie over Vlaanderen overeind te houden, wordt de sinds drie decennia groeiende opstand van de Vlaamse kiezer genegeerd en buiten het federaal beleid gehouden. Dat leidt tot steeds verdergaande democratische aberaties. Anno 2010 wordt er doodernstig gesteld dat de regering Leterme II in één of andere vorm mag blijven doorwerken. We zijn met andere woorden zover dat verkiezingen geen nieuwe regering meer aan de macht hoeven te brengen

De Belgische democratie, if any, wordt wel heel dunnetjes.

Maar dat is niet alles. Laten we eens kijken op welke meerderheid Leterme II na 13 juni steunt:

Open Vld 13
CD&V 17
PS 26
MR 18
CDH 9

De regering Leterme heeft 83 zetels op 150, waarvan 53 Franstalige en nog slechts 30 Vlaamse.

De oppositie daarentegen bestaat uit 67 zetels van de 150, waarvan 58 Vlaamse en nog slechts 9 Franstalige.

Vlaams Belang 12
Lijst Dedecker 1
sp.a 13
N-VA 27
GROEN! 5
ecolo 8
Parti Populaire 1

Bron

Bijna alle Franstaligen zijn dus vertegenwoordigd in de regering Leterme II, terwijl deze regering nog maar een derde van de Vlamingen vertegenwoordigt.

Voor de Vlaamse burgers heeft de regering Leterme II dus geen legitimiteit meer. We kunnen ze dus ook niet erkennen. Het is nu ook in haar parlementaire basis een koloniale Franstalige regering geworden.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 6 oktober 2010 om 12:18.
E. Gidius is offline  
Oud 6 oktober 2010, 12:26   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Eerst was er het cordon sanitaire.
Dan waren er de eerste ongrondwettelijke verkiezingen van 2007.
Dan was er de regering zonder Vlaamse meerderheid.
En nu hebben we dus ongrondwettelijke verkiezingen gehad die niet leiden tot een nieuwe regering, maar blijkbaar hebben gediend om de aftredende regering zonder Vlaamse meerderheid in het zadel te houden.

Om de Franstalige dominantie over Vlaanderen overeind te houden, wordt de sinds drie decennia groeiende opstand van de Vlaamse kiezer genegeerd en buiten het federaal beleid gehouden. Dat leidt tot steeds verdergaande democratische aberaties. Anno 2010 wordt er doodernstig gesteld dat de regering Leterme II in één of andere vorm mag blijven doorwerken. We zijn met andere woorden zover dat verkiezingen geen nieuwe regering meer aan de macht hoeven te brengen

De Belgische democratie, if any, wordt wel heel dunnetjes.

Maar dat is niet alles. Laten we eens kijken op welke meerderheid Leterme II na 13 juni steunt:

Open Vld 13
CD&V 17
PS 26
MR 18
CDH 9

De regering Leterme heeft 83 zetels op 150, waarvan 53 Franstalige en nog slechts 30 Vlaamse.

De oppositie daarentegen bestaat uit 67 zetels van de 150, waarvan 58 Vlaamse en nog slechts 9 Franstalige.

Vlaams Belang 12
Lijst Dedecker 1
sp.a 13
N-VA 27
GROEN! 5
ecolo 8
Parti Populaire 1

Bron

Bijna alle Franstaligen zijn dus vertegenwoordigd in de regering Leterme II, terwijl deze regering nog maar een derde van de Vlamingen vertegenwoordigt.

Voor de Vlaamse burgers heeft de regering Leterme II dus geen legitimiteit meer. We kunnen ze dus ook niet erkennen. Het is nu ook in haar parlementaire basis een koloniale Franstalige regering geworden.
het deficit aan democratie op Belgisch niveau wordt naar mijn mening het best opgevangen door het Vlaams Parlement. Dit Vlaams Parlement moet dan ook zo snel mogelijk de nodige stappen ondernemen om een volwaardig parlement te worden en het systeem van legislatuurparlement te schrappen. Nu in Belgie de democratische verkiezingen volledig uitgehold werden, is dit een noodzakelijke evolutie.
Anna List is offline  
Oud 6 oktober 2010, 13:18   #3
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Indien VLD CD&V SPA en Groen hier in meestappen, is dit feitelijk een staatsgreep in Vlaanderen.
giserke is offline  
Oud 6 oktober 2010, 13:37   #4
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Deze koloniale Franstalige regering is het voorlopig hoogtepunt van de strijd om de Brussels-Franstalige dominantie over Vlaanderen ten allen koste te bewaren. Maar daarnaast hebben de machthebbers al vier decennia terug de instrumenten geschapen om de Vlaamse meerderheid van de macht te houden:
- de pariteit in de uitvoerende macht;
- de bijzondere meerderheden in de wetgevende macht;
- de alarmbel;
- het zgn. Brusselse gewest.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 6 oktober 2010, 13:38   #5
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Indien VLD CD&V SPA en Groen hier in meestappen, is dit feitelijk een staatsgreep in Vlaanderen.
De staatsgreep is er al sinds Leterme 2 geïnstalleerd werd, en is sinds 13 juni alleen maar performanter geworden.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 6 oktober 2010, 13:39   #6
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

belangenconflict
verschil in het aantal F-VL stemmen nodig voor een zetel in de Kamer
Anna List is offline  
Oud 6 oktober 2010, 20:37   #7
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Euh, E.Gidius, het gaat om een ontslagnemende regering, hé... Wat jij aanhaalt is exact de reden waarom zo'n regering enkel de lopende zaken kan afhandelen.

Dit gezegd zijnde, er zijn uiteraard twee andere mogelijkheden:
- totaal geen regering meer hebben, dus geen uitvoerende macht meer. Waarom niet...
- Vlaamse partijen die niet zijn vertegenwoordigd in de huidige regering kunnen Ministers leveren zodat er weer een Vlaamse meerderheid is. Waarom niet...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline  
Oud 7 oktober 2010, 05:34   #8
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Euh, E.Gidius, het gaat om een ontslagnemende regering, hé... Wat jij aanhaalt is exact de reden waarom zo'n regering enkel de lopende zaken kan afhandelen.

Dit gezegd zijnde, er zijn uiteraard twee andere mogelijkheden:
- totaal geen regering meer hebben, dus geen uitvoerende macht meer. Waarom niet...
- Vlaamse partijen die niet zijn vertegenwoordigd in de huidige regering kunnen Ministers leveren zodat er weer een Vlaamse meerderheid is. Waarom niet...
Vergeet u met opzet dat de regeringen Van Rompuy I en Leterme II tot 13 juni volwaardige regeringen waren zonder Vlaamse meerderheid? Na de verkiezingen is de ondervertegenwoordiging nog wat scherper geworden, dat is alles.

Als dit allemaal vanuit democratisch oogpunt zo verwaarloosbaar is, dan zal u zonder problemen een regering aanvaarden waar maar een derde van de Franstaligen in vertegenwoordigd is? Met enkel de MR en het CDH in, bijvoorbeeld?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 7 oktober 2010, 06:54   #9
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Zou het dit zijn wat de Franstaligen bedoelen met een regering van nationale eenheid?
SDG is offline  
Oud 7 oktober 2010, 09:42   #10
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Indien VLD CD&V SPA en Groen hier in meestappen, is dit feitelijk een staatsgreep in Vlaanderen.
Neen, want dan zouden ze in de 3 gewesten een meerderheid hebben, of het een goede optie is, dat laat ik in het midden

verder een vraag: stel dat Leterme2 een beslissing neemt die om welke reden dan ook geen meerderheid heeft in het parlement, dan kan dit toch weggestemd worden, neen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:02   #11
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Er is eenvoudigweg momenteel geen alternatief.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:10   #12
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Zou het dit zijn wat de Franstaligen bedoelen met een regering van nationale eenheid?
Un vrai gouvernement belge, quoi, avec que des flamands modérés.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:13   #13
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
verder een vraag: stel dat Leterme2 een beslissing neemt die om welke reden dan ook geen meerderheid heeft in het parlement, dan kan dit toch weggestemd worden, neen?
U vindt dus een regering waar maar een derde van de Franstaligen in vertegenwoordigd is, perfect aanvaardbaar? Met enkel de MR, bijvoorbeeld?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:15   #14
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er is eenvoudigweg momenteel geen alternatief.
Er is geen alternatief voor een regering waarin nauwelijks een derde van de Vlaamse kiezers vertegenwoordigd is?

De conclusie uit zo'n vaststelling zou verpletterend zijn.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:20   #15
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er is eenvoudigweg momenteel geen alternatief.
vroeg of laat zal men toch eens een einde moeten stellen aan de kolonisatie.
Anna List is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:21   #16
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.822
Standaard

Zou de reacties is Le Soir wel es willen lezen mocht het andersom zijn...
__________________
Vette Pois(s)on is nu online  
Oud 7 oktober 2010, 10:21   #17
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

op zich mag dit in een democratie geen verschil maken. een regering is er enkel om de wetten uit te voeren, het is het parlement die beslist wat er juist moet gebeuren.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:28   #18
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er is eenvoudigweg momenteel geen alternatief.
Tuurlijk. Politieke situaties als deze maken een volksopstand moreel legitiem. Zelfs verplicht. Alleen is de Vlaming zo mak als een schoothondje.
Pelgrim is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:36   #19
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
op zich mag dit in een democratie geen verschil maken. een regering is er enkel om de wetten uit te voeren, het is het parlement die beslist wat er juist moet gebeuren.
Dat is de theorie. In België heeft de wetgevende al enkele decennia niets meer te zeggen en ligt alle macht bij de uitvoerende macht. Dat was één van de strategieën om de groeiende Vlaamse emancipatie te neutraliseren.

Afgezien daarvan is een regering waarin de meerderheid nauwelijks vertegenwoordigd is, niets minder dan een koloniale regering. Als dit kan, dan kan alles. Nog steeds.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline  
Oud 7 oktober 2010, 10:39   #20
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Tuurlijk. Politieke situaties als deze maken een volksopstand moreel legitiem. Zelfs verplicht. Alleen is de Vlaming zo mak als een schoothondje.
De Vlaming heeft daar geen tijd voor, die is aan het werk.
__________________
Vette Pois(s)on is nu online  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be