Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2010, 18:25   #1
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.150
Standaard 8 ethische basisprincipes

Ik tracht telkens mijn ethiek te verfijnen en bondiger uit te leggen. Hier opnieuw een poging tot superkorte samenvatting van de belangrijkste ethische principes, en enkele gevolgen daarvan.

1) Een rechtvaardige verdeling van levenskwaliteit: maximaliseer de levenskwaliteiten (welzijnswaarden) van alle voelende wezens, en geef daarbij sterke voorkeur aan een verhoging van de laagste welzijnswaarden. Dus maximaliseer de levenskwaliteit van de minst bedeelden (=de voelende wezens met het minste welzijn), tenzij dit ten koste gaat van ontzettend veel meer welzijn van anderen. Voelende wezens zijn alle wezens die een complex zenuwstelsel hebben en die nu of in de toekomst leven (dus inclusief toekomstige generaties en voelende dieren). Zie http://stijnbruers.wordpress.com/201...ximinprincipe/ en http://stijnbruers.wordpress.com/201...ry-of-justice/

2) Het basisrecht van levende wezens (=planten en wezens die complexe belangen hebben): dood of kwets geen planten voor de eigen luxebehoeften. Zie http://stijnbruers.wordpress.com/201...-biocentrisme/

3) Het basisrecht van voelende wezens (=wezens die complexe belangen hebben en die hun belangen ook subjectief kunnen gewaarworden): gebruik geen voelende dieren als louter middel voor de eigen luxebehoeften en niet-vitale basisbehoeften (=alle basisbehoeften behalve overlevingsbehoeften). Zie http://stijnbruers.wordpress.com/201...-biocentrisme/

4) Het basisrecht van denkende wezens (=wezens met complexe belangen die hun belangen subjectief kunnen gewaarworden, maar ook kunnen begrijpen; dus personen die kennis hebben van rechten en belangen): gebruik geen denkende wezens als louter middel voor de eigen doelen (zowel luxe, basis- als vitale behoeften). Zie http://stijnbruers.wordpress.com/201...-biocentrisme/

5) De intrinsieke waarde van biodiversiteit. Bescherm de biodiversiteit (=verscheidenheid aan levensvormen). Biodiversiteit voor een ecosysteem is analoog aan welzijn voor een voelend wezens: beiden zijn intrinsiek waardevolle eigenschappen van een entiteit (ecosysteem, voelend wezen) dat uniek en onvervangbaar is. Zie http://stijnbruers.wordpress.com/201...iodiversiteit/

6) Herstellende rechtvaardigheid. Streef naar verzoening, vergeving en geweldloosheid in plaats van vergelding en straf. Ontwikkel hierbij een gevoel van universele liefde, een betrokkenheid bij alle leven, zelfs met mensen die immorele handelingen doen. Dus beschouw niemand als vijand. Vergelijk het met de onvoorwaardelijke liefde van een moeder voor haar kind dat de meest verschrikkelijke dingen doet. Die moeder zal trachten haar kind te stoppen, ze zal hem niet zomaar vertrouwen, maar ze zal hem nooit minachten of haten. Zie http://stijnbruers.wordpress.com/201...ersele-liefde/

7) Rechtvaardige zorgverlening: men mag bij hulpverlening prioritaire aandacht schenken aan iemand met wie men een persoonlijke of emotionele band heeft, op voorwaarde dat men de keuze respecteert van andere hulpverleners om slachtoffers te helpen waarmee men geen emotionele band heeft. Dus tolereer de keuze van die andere hulpverleners. Zie ‘getolereerde keuzegelijkwaardigheid’ in http://stijnbruers.wordpress.com/201...discriminatie/

8 ) De gulden regel: leef die principes na, waarvan we willen dat iedereen ze naleeft. Geef het goede voorbeeld en doe altijd datgene wat iedereen zou moeten doen, zelfs al doet niemand anders het. We moeten ons onvoorwaardelijk inzetten en desnoods tegen de stroom in durven roeien.

Ter illustratie een aantal concrete maatregelen die volgen uit de principes van ecologische rechtvaardigheid:
-Eet veganistisch (=volledig plantaardig): informeer u over gezonde veganistische voeding. We hebben geen dierlijke producten nodig om gezond te leven. Gebruik geen dieren voor kleding, amusement,… We mogen mensen en andere voelende dieren niet verhandelen, bezitten, gebruiken als slaven, vermoorden, uitbuiten, slachten, opeten,…
-Gebruik enkel milieuvriendelijke technologie.
-Bestrijd overconsumptie: leef sober in vrijwillige eenvoud. Verlaag uw ecologische voetafdruk. Gebruik geen luxe (=alles wat te maken heeft met sociale status, behoeften gecreëerd door commerciële reclame, modetrends,…). Sta een teveel aan rijkdom en geld af ten gunste van de armste mensen en meest kwetsbare wezens.
-Bestrijd overbevolking: beperk zwangerschappen, steun organisaties die werken rond vrijwillige gezinsplanning in arme landen.
-Engageer u voor mens, dier en natuur.
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2010, 18:30   #2
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Voor op nen feestdag veel te zware kost zeg !!!!
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2010, 19:09   #3
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Ik vind de posting mooi en welgekomen op zijn plaats.
De theorie hebben we al in onze achterzak, we kunnen er niet meer naast.
Maar als we het in praktijk moeten uitvoeren "vergeten" we die theorie snel om in onze oude gewoontes te blijven plakken.
Ik ben hieraan ook schuldig, waarvoor spijt.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2010, 19:13   #4
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Voor op nen feestdag veel te zware kost zeg !!!!
voor op wapenstilstand? Dat past toch?
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2010, 21:32   #5
xrc
Parlementsvoorzitter
 
xrc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Ik heb een beetje moeite met het constante heruitvinden van deugdenethische principes. Deze liggen al sinds de oude Grieken in de traditie van Europa ingebed. Door de jaren heen zijn die verfijnd, aangevuld tot een canon van de traditie, die per defintie voor het hele Westen zou moeten gelden.

Deze deugdenethiek de rug toekeren vind ik eerlijk gezegd nogal arrogant (het impliceert namelijk dat je je eigen denken en conclusies superieur vindt aan een eeuwenlange traditie van deugdenethische denkers). Daarbij komt nog eens dat het een extreme vorm van individualisme is. Je distantieert je namelijk van je wortels, en daarbij ook van je naaste omgeving.

Waarschijnlijk bedoel je het goed, dus wees niet geschoffeerd door deze schijnbaar strenge verwijten, maar dat is wat ik hierover denk.
xrc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 00:29   #6
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xrc Bekijk bericht
Deze deugdenethiek de rug toekeren vind ik eerlijk gezegd nogal arrogant (het impliceert namelijk dat je je eigen denken en conclusies superieur vindt aan een eeuwenlange traditie van deugdenethische denkers).
De traditie hoeft niet de rug te worden toegekeerd om te pogen het geëvolueerde bewustzijn van de mens in nieuwe etische bewoordingen te vatten. Ik kan me niet voorstellen dat de profeten van lang geleden zouden hopen dat hun woorden het einde van de geschiedenis zouden betekenen, integendeel zie ik ze eerder hopen dat de mens zijn adaptatievermogen niet zou verliezen. De schriftgeleerden werden juist de tempel uit gewezen. Laten we dus naast schriftgeleerden ook plaats aan anderen, ook aan hedendaagse profeten. Dat is helemaal geen belediging voor degenen die er vroeger waren.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 november 2010 om 00:30.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 00:32   #7
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco Bekijk bericht
Ter illustratie een aantal concrete maatregelen die volgen uit de principes van ecologische rechtvaardigheid:
-Eet veganistisch (=volledig plantaardig): informeer u over gezonde veganistische voeding. We hebben geen dierlijke producten nodig om gezond te leven. Gebruik geen dieren voor kleding, amusement,… We mogen mensen en andere voelende dieren niet verhandelen, bezitten, gebruiken als slaven, vermoorden, uitbuiten, slachten, opeten,…
-Gebruik enkel milieuvriendelijke technologie.
-Bestrijd overconsumptie: leef sober in vrijwillige eenvoud. Verlaag uw ecologische voetafdruk. Gebruik geen luxe (=alles wat te maken heeft met sociale status, behoeften gecreëerd door commerciële reclame, modetrends,…). Sta een teveel aan rijkdom en geld af ten gunste van de armste mensen en meest kwetsbare wezens.
-Bestrijd overbevolking: beperk zwangerschappen, steun organisaties die werken rond vrijwillige gezinsplanning in arme landen.
-Engageer u voor mens, dier en natuur.
Bij enkele punten heb ik toch mijn bedenkingen: Gebruik geen luxe. Dus geen Auto, zelfs een fiets is een vorm van luxe op het wandelen. Geen sieraden, geen deftige kledij? of wat bedoel je precies.

Bestrijd overbevolking = Mensen verplichten om geen ouder te mogen zijn of maar van 1 kind te mogen krijgen is gevaarlijk. Dat je in arme gebieden wat gaat helpen om hen wat dingen bij te leren zodanig dat ze geen 10 kinderen hebben, daar mss akkoord. Maar beslissen dat iemand niet geboren mag worden omdat er zogezegd geen plaats is vind ik niet kunnen. Er is plaats genoeg maar we verdelen het gewoon niet goed.

We moeten inderdaad meer respect hebben voor elkaar, dier en natuur.

Moesten we allemaal delen, dan bestond er geen armoede.

Laatst gewijzigd door Inno : 12 november 2010 om 00:33.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 00:45   #8
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Kijk mama, alweer een deepeco topic!

Sssh, kind. Niet zo hard mee lachen. Naar het schijnt hebben die ook gevoelens!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 01:25   #9
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Tis niet omdat je elke stelling laat voorafgaan door 'rechtvaardig', dat het plots ook rechtvaardig wordt.
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 01:55   #10
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Kijk mama, alweer een deepeco topic!

Sssh, kind. Niet zo hard mee lachen. Naar het schijnt hebben die ook gevoelens!
Bekloeg iemand zich niet juist over 'persoonlijke commentaren'. O ja het was Adrian.

alé het is eigenlijk meer

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 november 2010 om 01:57.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 03:32   #11
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Voor op nen feestdag veel te zware kost zeg !!!!
uitvluchten zoals altijd.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 03:41   #12
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Deepeco, doe geen moeite meer man er luistert toch niemand meer naar rede. Dat zou je ondertusen moeten doorhebben he.

Het enige dat je hier nog eens kan komen doen is eens goed schelden en anderen minderwaardig vinden enzo.
Het forum is net of net nog erger dan zijn bestaansreden; politiek; een corrupt scheld en egotripperij feest waar de zich zelf tot de elite uitgeroepen ego's dé (hun) waarheid verkopen. Aangevuld met een paar rasechte messiah's.

Elke afwijkende mening daarvan worden toch genegeerd zodra ze niet in het kraam passen.
Het gaat de leden hier niet echt om tot inzichten te komen of respectvol te discussieren hoor nee, men doet net hetzelfde dan wat men hier komt bekritiseren of bespreken. Hadden eigenlijk niets anders mogen verwachten maar ja de idioot hoopt op verbetering zeker?!
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 10:29   #13
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Ze zijn te herleiden tot één, of twee.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 11:38   #14
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Bij enkele punten heb ik toch mijn bedenkingen: Gebruik geen luxe. Dus geen Auto, zelfs een fiets is een vorm van luxe op het wandelen. Geen sieraden, geen deftige kledij? of wat bedoel je precies.
een fiets, auto en trein zijn allemaal strategieen om basisbehoefte aan mobiliteit te voldoen. Terreinwagens daarentegen worden eerder gebruikt als uitdrukking van sociale status, dus luxe. Volgens principe 2 mogen we dus nog met de auto rijden, maar: dat moet wel in overeenstemming zijn met principe 1 en 5. En dan weten we dat een auto veel slechter scoort dan bv openbaar vervoer (meer ongevallen, vervuiling, ecologische voetafdruk,...). dus dat wil zeggen: enkel met auto rijden in bijzondere gevallen, en voor de rest proberen alles met openbaar vervoer en fiets te doen.
Kleding hetzelfde: is basisbehoefte, maar niet als het gebruikt wordt als sociale status. Bv: katoenplanten doden om er een stropdas van te maken, dat is een schending van principe 2. Want stropdas = status = luxe.
Sieraden ook: een bos kappen om er een zilvermijn aan te leggen om er zilver voor sieraden te ontginnen, dat is niet goed. Het mag dan misschien weer wel voor belangrijke symbolische dingen (bv ring als symbool van liefde). Maar zo'n ring is dus erg klein en de moeite bijna niet om dat in rekening te brengen.

Citaat:
Bestrijd overbevolking = Mensen verplichten om geen ouder te mogen zijn of maar van 1 kind te mogen krijgen is gevaarlijk. Dat je in arme gebieden wat gaat helpen om hen wat dingen bij te leren zodanig dat ze geen 10 kinderen hebben, daar mss akkoord. Maar beslissen dat iemand niet geboren mag worden omdat er zogezegd geen plaats is vind ik niet kunnen. Er is plaats genoeg maar we verdelen het gewoon niet goed.
Volgens principe 5 en waarschijnlijk ook principe 1, is er niet plaats genoeg. We moeten dus overbevolking ook aanpakken, en daarbij rekening houden met principe 1. Principe 1 kijkt ook naar het welzijn van iemand die graag een kind wil hebben. Daar moeten we dus ook rekening mee houden. Dus daarom pleit ik voor het creëren van rechtvaardige voorwaarden voor een vrijwillige zwangerschapsbeperking (zie bv http://stijnbruers.wordpress.com/201...htvaardigheid/), en op langere termijn (om naar een steady state bevolking te evolueren) het idee van verhandelbare geboorterechten (zie bv http://stijnbruers.wordpress.com/201...sche-economie/ ). dat systeem is eerlijk (iedereen krijgt initieel evenveel rechten), respecteert nog voldoende de keuzevrijheid van mensen (er is efficiente allocatie, zoals de economen zouden zeggen), en zorgt voor een stabiele bevolkingsomvang (vruchtbaarheidscijfer is te fine-tunen).
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 11:38   #15
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ze zijn te herleiden tot één, of twee.
hoezo?
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 11:40   #16
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
Tis niet omdat je elke stelling laat voorafgaan door 'rechtvaardig', dat het plots ook rechtvaardig wordt.
Inderdaad. En de enige manier om te kunnen oordelen dat een stelling onrechtvaardig zou zijn, is door te beargumenteren dat die onrechtvaardig is. Dus aan jou nu om te beargumenteren waarom je enkele van mijn stellingen onrechtvaardig vindt.
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 11:48   #17
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Kijk mama, alweer een deepeco topic!

Sssh, kind. Niet zo hard mee lachen. Naar het schijnt hebben die ook gevoelens!
Kijk mama, alweer een reactie die geen inhoudelijke en beargumenteerde kritiek bevat.

Wat ik eigenlijk niet snap aan dergelijke reacties, is waarom je niet gewoon beargumenteerd waarom je het niet met mij eens bent. Dat zou toch veel simpeler zijn (mocht je tenminste argumenten hebben)? En het zou geloofwaardiger overkomen?
Het is zoals met kaartspelen: als je sterke kaarten (cfr sterke tegenargumenten) hebt, waarom speel je dan eerst je zwakke kaarten uit (cfr het op de man spelen of de non-argumenten)? Waarom doe je dat net op het moment dat je een belangrijke slag zou kunnen binnenhalen? Waarom haal je niet gewoon die slag binnen? Is het bluf? Is het roekeloosheid? Een listige truc om me te laten denken dat je geen sterke kaarten meer hebt? (waarom zou je dat in dit stadium van het spel doen?) Of is het een teken dat je gewoon inderdaad geen sterke kaarten meer hebt?
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 12:02   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco Bekijk bericht
Ik tracht telkens mijn ethiek te verfijnen en bondiger uit te leggen. Hier opnieuw een poging tot superkorte samenvatting van de belangrijkste ethische principes, en enkele gevolgen daarvan.
Ik zal mijn (*) ethiek eens bondig uitleggen: ikke zoveel mogelijk genot en zo min mogelijk afzien.

(*) gepikt van Epicurus .

Citaat:
Waar het om gaat in de filosofie is het persoonlijk geluk, volgens Epicurus het hoogste goed in het menselijk leven. Centraal hierbij staat het vermijden van pijn en verdriet. Als de filosofie ons niet van onze angsten zou bevrijden, met name van onze angst voor de goden en voor de dood, dan zou er geen reden zijn om haar serieus te nemen. Dit betekent, dat de rest van Epicurus' filosofie in dienst staat van deze ethiek.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 12:05   #19
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Wat ik eigenlijk niet snap aan dergelijke reacties, is waarom je niet gewoon beargumenteerd waarom je het niet met mij eens bent. Dat zou toch veel simpeler zijn (mocht je tenminste argumenten hebben)? En het zou geloofwaardiger overkomen?
Het is zoals met kaartspelen: als je sterke kaarten (cfr sterke tegenargumenten) hebt, waarom speel je dan eerst je zwakke kaarten uit (cfr het op de man spelen of de non-argumenten)? Waarom doe je dat net op het moment dat je een belangrijke slag zou kunnen binnenhalen? Waarom haal je niet gewoon die slag binnen? Is het bluf? Is het roekeloosheid? Een listige truc om me te laten denken dat je geen sterke kaarten meer hebt? (waarom zou je dat in dit stadium van het spel doen?) Of is het een teken dat je gewoon inderdaad geen sterke kaarten meer hebt?
Honden laten ook plasjes achter als ze op wandel zijn. Ik vermoed dat het eerder zo iets is.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 november 2010 om 12:06.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2010, 13:00   #20
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco Bekijk bericht
Kijk mama, alweer een reactie die geen inhoudelijke en beargumenteerde kritiek bevat.
Dat werkt bij u toch niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be