Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2010, 13:04   #1
Buddha
Banneling
 
 
Buddha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2010
Berichten: 20
Standaard 2 op de 3 kinderen in wijk 2060 spreken thuis geen Nederlands

Citaat:
2 op de 3 kinderen in wijk 2060 spreken thuis geen Nederlands

Van de 4.134 leerlingen die in de wijk 2060 naar de basisschool gaan, spreken er 2.623 thuis geen Nederlands. Dat is liefst 63,4 procent.


Voor heel wat ouders is de taalachterstand in de scholen van 2060 hét argument om hun kind verder weg naar school te sturen. In de stad, in de rand of zelfs verder. Gemiddeld spreekt in de stad Antwerpen 33,9 procent van de basisschoolleerlingen thuis geen Nederlands.

Discussieer mee over deze problematiek via ons 2060-Facebookforum

Het cijfer voor de wijk 2060, waar de hoogste concentratie allochtonen woont, is al een aantal jaren zo hoog. “Logisch”, zegt schepen van Onderwijs Robert Voorhamme. “De situatie bij de allochtonen verbetert, maar er komen altijd maar nieuwkomers bij. Daarom hebben we een paar jaar geleden het Kaap-project opgestart. In twintig Antwerpse scholen kunnen allochtone ouders gratis Nederlands leren. Zo worden ze ook meer betrokken bij de opleiding van hun kind."

"Volgend jaar steken we daar een serieus tandje bij. We maken er dubbel zoveel geld voor vrij - 310.000 euro in plaats van 150.000 euro. En het aantal scholen wordt uitgebreid naar 40, vooral in de wijk 2060. De drempel voor anderstalige ouders kan echt niet lager.” Gemiddeld volgen er per school 10 tot 15 anderstalige ouders Nederlands.

In het secundair onderwijs in 2060 spreekt 41,4 procent van de leerlingen thuis geen Nederlands. Het gemiddelde in Antwerpen is 24,8 procent.
http://www.gva.be/dossiers/dossier20...ederlands.aspx

De socialistische praktijk van 'verrijking' betekent in de realiteit collectieve verarming, veel financiëe en andere overlast en een belangrijke degradatie van ons onderwijs.

Vind u al die verplichte verrijking de moeite?

Laatst gewijzigd door Buddha : 17 november 2010 om 13:08.
Buddha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:06   #2
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.783
Standaard

Verrijkende verrotting en de wereld is van iedereen.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:13   #3
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
de wereld is van iedereen
nu niet, vroeger niet, en zeker morgen niet.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:15   #4
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Ik spreek met mijn kinderen ook niet wat ik wil, zij willen Nederlands spreken.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:27   #5
Wimpeus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.049
Standaard

De ouders spreken thuis geen Nederlands met hun kinderen.
De kinderen beginnen aldus met een enorme taalachterstand aan het onderwijs dat, vandaag de dag, toch al van heel jong een hoog niveau bereikt en, gelet op de moderne noden van de maatschappij, erg snel vooruitgaat waardoor de achterblijvers het steeds moeilijker krijgen.
De kinderen dienen af te haken en verlaten de schoolbanken zonder diploma.
De kinderen vinden zonder diploma geen of slecht betaald werk.
De kinderen wordt langs alle kanten door verzuurde politiek correcten wijsgemaakt dat dit louter en alleen ligt aan het racisme van de Vlaming.
De kinderen raken op hun beurt ook verzuurd, willen zich wreken op die gehate Vlaming en belanden in de criminaliteit.
De Vlaming wordt verweten dat dit allemaal zijn schuld is en dat hij geen enkele kans gegeven heeft aan deze kinderen. De Vlaming moet langs alle kanten inbinden, toegeven, quota slikken, normen voor tewerkstelling verlagen...om het door politiek correcten ingelepelde vooroordeel dat hij een racist is, proberen te weerleggen.
Met het verdwijnen van de Kerk als machtsinstituut, is racisme de nieuwe erfzonde die ons, Vlamingen, van bij de geboorte wordt toegedicht.

Als je in een land gaat wonen waarvan je de taal niet wenst te gebruiken/leren, dan beperk je zowel je eigen tewerkstellingskansen als die van je kinderen en moet je niet klagen dat je geen kansen 'gekregen' hebt. Dit is in elk land, elke regio ter wereld nu eenmaal een feit. Enkel in ons land is het blijkbaar een vorm van racisme als een bepaalde beheersing van de taal waarin dient gewerkt te worden, een minimumeis is.
Wimpeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:37   #6
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Dit probleem is eenvoudig op te lossen;

Kinderen bij wie thuis géén Nederlands (of aanverwant dialect voor de fijnzinnigen) wordt gesproken, zijn VERPLICHT om minstens deeltijds naar het kleuteronderwijs te gaan vanaf de minimumleeftijd (2.5 jaar).
In realiteit is het zo dat bij mensen die wèl Nederlands (of aanverwant dialect) spreken, de kinderen voor 97% vanaf die minimumleeftijd naar de kleuterschool gaan. Meestal gebeurt dit echter niet bij mensen die menen dat hun heimweelandtaal BELANGRIJKER is dan de taal van de streek waar ze uit vrije wil naartoe emigreerden.

De strafmaatregel voor het niet naar de kleuterschool sturen kan gaan van kindergeld tijdelijk inhouden, tot effectieve extra boetes + een jaar extra Nederlandse lessen volgen op EIGEN KOSTEN.

Vlaamse kinderen gaan naar school om zelf vanalles te leren. Zij moeten niet naar school gaan om kinderen van taalonwillige ouders het Nederlands bij te brengen, of om rustig te blijven wachten tot de juffrouw de nederlandsonkundige kinderen basisbegrippen Nederlands heeft bijgebracht.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:46   #7
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Dit probleem is eenvoudig op te lossen;

Kinderen bij wie thuis géén Nederlands (of aanverwant dialect voor de fijnzinnigen) wordt gesproken, zijn VERPLICHT om minstens deeltijds naar het kleuteronderwijs te gaan vanaf de minimumleeftijd (2.5 jaar).
In realiteit is het zo dat bij mensen die wèl Nederlands (of aanverwant dialect) spreken, de kinderen voor 97% vanaf die minimumleeftijd naar de kleuterschool gaan. Meestal gebeurt dit echter niet bij mensen die menen dat hun heimweelandtaal BELANGRIJKER is dan de taal van de streek waar ze uit vrije wil naartoe emigreerden.

De strafmaatregel voor het niet naar de kleuterschool sturen kan gaan van kindergeld tijdelijk inhouden, tot effectieve extra boetes + een jaar extra Nederlandse lessen volgen op EIGEN KOSTEN.

Vlaamse kinderen gaan naar school om zelf vanalles te leren. Zij moeten niet naar school gaan om kinderen van taalonwillige ouders het Nederlands bij te brengen, of om rustig te blijven wachten tot de juffrouw de nederlandsonkundige kinderen basisbegrippen Nederlands heeft bijgebracht.
Verlaag de leerplichtleeftijd en dan komen we er wel. Het kan niet zijn dat een kind op 7-jarige leeftijd pas voor de eerste keer wordt geconfronteerd met de taal van de regio. De laatste jaren hebben aangetoond dat vrijblijvendheid en beroepen op goodwill niet helpen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:57   #8
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Verlaag de leerplichtleeftijd en dan komen we er wel. Het kan niet zijn dat een kind op 7-jarige leeftijd pas voor de eerste keer wordt geconfronteerd met de taal van de regio. De laatste jaren hebben aangetoond dat vrijblijvendheid en beroepen op goodwill niet helpen.
Neen, ik vind niet dat de leerplichtleeftijd moet verlaagd worden voor �*lle kinderen.
Dit heeft als gevolg dat ouders van kinderen in de kleuterklas zelfs geen verlof meer kunnen nemen tijdens het schooljaar. Nochtans doen die mensen niets verkeerd: ze spreken Nederlands met hun kinderen én sturen die voor 97% naar de kleuterklas. Bij het verlagen van de leerplicht mogen de kleuterkes niet meer zonder geldige reden van school gehaald worden.

Men moet kleuterschool wèl VERPLICHTEN voor mensen die een andere thuistaal hanteren dan het Nederlands, eventueel met de mogelijkheid om een aantal weken ongeldig afwezig te zijn.

Er is al eens iets geopperd van verlaging van leerplicht vanaf 5 jaar of zo. Dit lijkt me zelfs te oud voor Nederlandsonkundige kinderen die enkel in het Berbers of Arabisch of Turks worden grootgebracht. Die kinderen zouden minstens al vanaf drie jaar minstens een halve dag Nederlandse taal moeten kunnen horen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 17 november 2010 om 13:59.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:00   #9
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Dit probleem is eenvoudig op te lossen
Mensen die problemen hebben met nederlands of een andere taal willen spreken worden geoutsourced naar het buitenland. Voor de prijs van 1 diplomaat (die toch niets doet) kunnen we er daar 40 op vakantie sturen. En na een paar jaar de ambassade sluiten door 'reorganisatie'
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:03   #10
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
Verlaag de leerplichtleeftijd en dan komen we er wel.
2.
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:04   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
2.
en waarom wil U de leerplicht van Vlaamse kindjes die thuis normaal Nederlands spreken dan verlagen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:28   #12
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
en waarom wil U de leerplicht van Vlaamse kindjes die thuis normaal Nederlands spreken dan verlagen?
Linkse landverraders op zijn best !
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:31   #13
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Wat is het probleem? Ik spreek thuis ook geen Nederlands.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:38   #14
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Neen, ik vind niet dat de leerplichtleeftijd moet verlaagd worden voor �*lle kinderen.
Dit heeft als gevolg dat ouders van kinderen in de kleuterklas zelfs geen verlof meer kunnen nemen tijdens het schooljaar. Nochtans doen die mensen niets verkeerd: ze spreken Nederlands met hun kinderen én sturen die voor 97% naar de kleuterklas. Bij het verlagen van de leerplicht mogen de kleuterkes niet meer zonder geldige reden van school gehaald worden.

Men moet kleuterschool wèl VERPLICHTEN voor mensen die een andere thuistaal hanteren dan het Nederlands, eventueel met de mogelijkheid om een aantal weken ongeldig afwezig te zijn.

Er is al eens iets geopperd van verlaging van leerplicht vanaf 5 jaar of zo. Dit lijkt me zelfs te oud voor Nederlandsonkundige kinderen die enkel in het Berbers of Arabisch of Turks worden grootgebracht. Die kinderen zouden minstens al vanaf drie jaar minstens een halve dag Nederlandse taal moeten kunnen horen.
Juist ja. Er werd niet zo heel lang geleden geopperd om de leerplicht te verlagen tot 5 jaar. 'k Denk dat het voorstel van de liberalen kwam. Het idee is toen een stille dood gestorven.
Als 97% van de thuis Nederlandssprekende ouders hun kindjes toch naar de kleuterschool sturen zou ik pleiten voor een plicht maar dan met een zekere flexibiliteit. Bijvoorbeeld door afwezigheden te rechtvaardigen.

Anderzijds, en dan spreek ik uit ervaring wegens getrouwd met, is het voor een kleuterjuf niet evident om voor een klas te staan waarvan minstens 80% slechts één woord van de juf begrijpt: hun voornaam.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:42   #15
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht

Anderzijds, en dan spreek ik uit ervaring wegens getrouwd met, is het voor een kleuterjuf niet evident om voor een klas te staan waarvan minstens 80% slechts één woord van de juf begrijpt: hun voornaam.
Vandaar dat men die kleuterschoolplicht zéker al vanaf drie jaar moet invoeren.

Wachten tot ze zeven zijn en dan enkel hun naam verstaan als ze naar het eerste studiejaar gaan is nefast voor iedereen (OOK voor de nederlandstalige kinderen die met hun vingers moeten draaien tot Mohammed of Mustafa "goedemorgen juffrouw" kunnen zeggen).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:50   #16
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Vandaar dat men die kleuterschoolplicht zéker al vanaf drie jaar moet invoeren.

Wachten tot ze zeven zijn en dan enkel hun naam verstaan als ze naar het eerste studiejaar gaan is nefast voor iedereen (OOK voor de nederlandstalige kinderen die met hun vingers moeten draaien tot Mohammed of Mustafa "goedemorgen juffrouw" kunnen zeggen).
dan dient er extra geïnvesteerd te worden, in bijkomend personeel, in omkadering. Iets zegt me dat ook dat slecht zou vallen in bepaalde hoeken.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:52   #17
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
dan dient er extra geïnvesteerd te worden, in bijkomend personeel, in omkadering. Iets zegt me dat ook dat slecht zou vallen in bepaalde hoeken.
Het probleem zou erg snel opgelost zijn door een wet in te voeren tegen segregatiewijken en scholen. Tegen scholen is makkelijk: dwangmatig verspreiden van allochtone leerlingen zodat hun percentage per school ongeveer constant is.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 15:35   #18
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Het probleem zou erg snel opgelost zijn door een wet in te voeren tegen segregatiewijken en scholen. Tegen scholen is makkelijk: dwangmatig verspreiden van allochtone leerlingen zodat hun percentage per school ongeveer constant is.
het is veel efficienter om nederlandsonkundige kinderen een paar jaar apart te houden, ze doorgedreven lessen Nederlands te laten volgen en ze dan, weliswaar een jaartje of zo later, mee in te laten stappen in het reguliere onderwijs.

Dwangmatige spreiding kan enkel indien Nederlandsonkundigen dan dwangmatig over alle scholen worden gespreid (wie gaat ze naar school voeren? de belgische belastingbetaler zeker?) Want ze wonen allen in de stedelijke gebieden en vormen op die manier uiteraard concentratiescholen.

autochtone vlamingen verplichten om hun kinderen in zo'n concentratieschool te dumpen (d�*t was je voorstel neem ik aan) is een beetje vergezocht. Nochtans is net d�*t wat men in Nederland poogde te doen. Eerst hadden die bewust witte en zwarte scholen opgericht, maar toen bleek dat op de een of andere obscure reden de witte scholen toch nog steeds - alhoewel met minder subsidies - betere resultaten gaven, vond men toch dat die witte kindertjes dan maar naar die zwarte schooltjes moesten gaan, zodat ze allemaal "gelijk" werden... liefst met de lat in een gootje gelegd.

Als in een klasje met twintig kinderen meer dan drie nederlandsonkundigen zitten, dan kunnen de nederlandstalige kinderen die onkundigen niet meer bijhalen, vermits ze zelf een "eigen groepje" gaan vormen en zich afsluiten. Nooit meer dan 10% anderstaligen in de klas (2 op 20) zou de norm moeten zijn. Dus zullen de taalonwilligen zich moeten verplaatsen zeker hé.

Ik zag recent zo'n hoofddoek met een vrouw eronder in een supermarkt, samen met twee kinderen van 6 en 7 jaar ("seriewerpen" noemt men dat in deze regio). Volop in de supermarkt bezig in een of ander keelklank taaltje (amazigh of arabisch, ik ken het verschil niet).

Ik maakte de opmerking dat ze beter Nederlands zou spreken met haar kinderen. ai ai... dit had een ware scheldtirade tot gevolg... in perfèct Nederlands!

Ik heb toen geantwoord "ha maar u spreekt wèl Nederlands? maar d�*t is goed mevrouw! nu uw kinderen nog, anders worden ze weer "gedieskriemienier" op school zeker ?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 15:39   #19
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Je betoog staat zoals gewoonlijk vol haat en zever.


Ik heb ervaring met als kind vreemde talen leren.

Overigens is het zo dat thuis Nederlands spreken contraproductief is, daar de kinderen daar de taal van hun ouders kunnen vergeten, wat snel gebeurd is.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 15:48   #20
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Ah ja, het is belangrijker dat ze de taal van een paar 1000 kilometer verder dan de alndstaal/landstalen kennen, goed bezig Flanel. Ik ben het met je eens dat segregatiescholen tegengegaan moeten worden indien je bedoelt dat er een maximum aan Nederlandsonkundigen/zwakke lln per klas is, indien je echetr bedoelt dat je ouders moet kunnen dwingen hun kinderen in concentratiescholen te plaatsen dan ben ik et met je oneens. Circe's voorstel om de kleuterklas verplicht te maken voor NL-onkundigen lijkt me evident, anders starten de kinderen met een grotere achterstand (een achterstand zullen ze bijna altijd hebben als de ouders zelf NL onkundig zijn).
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be