Communicatie bij defensie....

BladeToke · 27 april 2011, 20:09

Bij deze een algemene vraag:
wat vinden jullie van de communicatie van defensie ?
tov de pers, het publiek...
welk beeld hebben jullie van defensie, of bepaalde personen werkende bij defensie?

Xenophon · 27 april 2011, 20:26

Ik bekijk het als een immer afbouwende structuur van sociale tewerkstelling. Maar niet in die mate afbouwend dat we - in Belgie, nog een echt professioneel en modern leger gaan meemaken.

BladeToke · 27 april 2011, 21:01

ok thx, en wat betreffende communicatie, wat vindt gij ervan, betreffende Libië enz

Marxmannetje · 27 april 2011, 21:02

Ja dat is wat het is. Niet al te veel dingen prijsgeven, wat verzwijgen, wat verdraaien,...

Gwylan · 27 april 2011, 21:41

Voor zover ik het via uw aller pers kan nagaan, lijkt de communicatie van uw Ministerie van Landsverdediging niet beter of slechter dan deze van alle andere ministeries. Nu ja, slechter zou niet kunnen, trouwens.

Het hangt er bovendien sterk van af welke taalgroep-media bedoelde “communicatie” weergeeft : ofwel genieten enerzijds uw Franstalige en anderzijds uw Nederlandstalige media van een totaal verschillende en meestal zelfs tegengestelde “communicatie”, ofwel geven ze beide op hun eigen wijze die “communicatie” dermate gekleurd weer, dat je eigenlijk nooit weet wat ze oorspronkelijk juist inhield.

Kortom, bedoelde communicatie en de weergave ervan is typisch Belgisch, en het ware een vergissing om dat als een compliment te zien.

BladeToke · 27 april 2011, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Ja dat is wat het is. Niet al te veel dingen prijsgeven, wat verzwijgen, wat verdraaien,...

Dus ge vindt het ook niet erg, ergens verwcaht ge dat ook? ofniet?

Steve_M · 27 april 2011, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Ja dat is wat het is. Niet al te veel dingen prijsgeven, wat verzwijgen, wat verdraaien,...

Tja, wat ben je daarmee als Binnenlandse Zaken toch alle info prijsgeeft.

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...voorkust.dhtml

BladeToke · 27 april 2011, 22:14

lol ok dan...

Bob · 27 april 2011, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BladeToke

ok thx, en wat betreffende communicatie, wat vindt gij ervan, betreffende Libië enz

Zoals met alle regeringsmededelingen is het een goed nieuws show. Wat wilt ge ?
Maar daarbuiten, als het parlement besluit dat het Belgisch leger ergens het één of ander moet gaan ondersteunen, is het wel normaal dat dit breed wordt gedragen. Anders wordt het al te gek.

freelancer · 28 april 2011, 07:41

De communicatie bij defensie is uitstekend...
Zo bood chef Defensie Charles-Henri Delcour verleden jaar zijn ontslag aan, dat door Minister De Crem niet werd aanvaard...
Oorzaak was de commotie rond de overplaatsing van kolonel Luc Gennart na diens uitspraken over de "vervlaamsing" van de legertop.
De Crem zelf geeft voorlopig geen commentaar.a de waarschuwing van Gennart over een "vervlaamste" legertop bespoedigde Defensie zijn overplaatsing van de luchtmachtbasis in Florennes naar een nieuwe functie in Beauvechain.
Bron

Intussen is kolonel Luc Gennart met verlof en van die tijd heeft hij geprofiteerd om een boek met de veelzeggende titel: "Vers une armee Flamande?" te schrijven...

Dit is een aanklacht tegen de 'vervlaamsing' van de top... Nu is sinds een paar jaar 75% in handen van Vlamingen, beweert... en dat vindt hij oneerlijk...
Vroeger, zegt hij, was dat altijd 50/50... en dat vond hij natuurlijk met 60% Vlamingen en 40% Franstaligen eerlijk...

Want Franstaligen en Nederlandstaligen zijn 'gelijken'...

De arrogantie van sommige Franstaligen is soms echt 'aandoenlijk'...

Natuurlijk mocht de heer Gennart zijn boek uitvoerig komen presenteren op radio1 (De Ochtend)...

Dus de communicatie van defensie is... uitstekend...

BladeToke · 28 april 2011, 17:23

ik denk dat defensie toch zwaar verbeterd is met zijn communicatie tov 10 jaar terug... ofnie

De schoofzak · 28 april 2011, 17:32

De communicatietechnieken die ze toepassen zijn redelijk bijdetijds en professioneel.
Toch druipt het er nog teveel van af, dat ze te graag in het nieuws komen (uit publicitaire doeleinden, vb. recrutering), dat ze in een andere wereld leven (denken dat hun dossiers uiterst belangrijk zijn, terwijl de mensen er zich geen bal van aantrekken ...)

Het beeld dat ik heb van defensie: het beeld van vroeger blijft hangen, maar op een andere manier:
vroeger hebben ze het verkloot door miliciens te gebruiken als gratis slaven;
nu krijgen ze van de politiekers geen kans om aan de top van de wereld te staan - omdat onze democratie het eigenlijk ook niet wilt, en omdat we het niet kunnen betalen -.

Edit:

Ik herinner me ook nog:
- de militairen hadden onderdak klaar voor zoveel vluchtelingen .... maar na een maand was er nog niet één toegekomen
- de militairen hadden slaapplaatsen klaar voor daklozen in de winter ... maar er kwamen er geen opdagen.

Volgens mij kwam dat allemaal omdat de militairen geen voeling hebben met de rest van de maatschappij (vb. de daklozen en aanverwante sociale sector), en al zeker niet met de politiek (affaire vluchtelingenopvang).

Probeer dat maar eens te verbergen met uw communicatie.

Edit 2

Waarom vraagt gij dat? Waarom moet gij dat weten ?
Ik heb eerlijk geantwoord wat ik dacht; nu gij.

BladeToke · 28 april 2011, 19:50

edit 1: dit is een logistiek probleem...
edit 2: omdat ik eht beeld had dat iedereen altijd dacht aan 'Crembo' als het over defensie ging.... en dat onder Flahaut een slechte reputatie had bij het publiek..
dus eigenlijk is dit nu gebeterd...

poekieJ · 28 april 2011, 20:27

Communicatie... over wat?
Zes straaljagers in Lybië en 600 man in Afghanistan, dat is nauwelijks om over naar huis te schrijven. De Crem zei in een interview (ik geloof in de gva een maand of twee geleden) dat hij over alles wenst ingelicht te worden wat er bij "onze jongens" voorvalt, zelfs al is het maar een verzwikte enkel.

Met alle respect voor onze soldaten, maar veel meer riskeren ze daar dan ook niet. Ik heb al van verschillende militairen gehoord dat ze zeer graag naar daar gaan. Ze verdienen er immers betrekkelijk veel geld als ze op buitenlandse missie zijn en ze lopen zo goed als geen gevaar. Als ze ergens een post moeten bewaken zijn er vaak Amerikanen die daarrond nog staan opgesteld, veel gevaarlijker dus. Ik vind het al bij al niet veel voorstellen, nauwelijks enige communicatie waardig. Hoe kun je nu beweren een degelijke, goed opgeleide (zij het relatief kleinschalige) troepenmacht te willen vormen, als ze bijna geen ervaring opdoen. Hou het dan bij een kleiner leger dat wel zeer ervaren en actief op het terrein bezig is. Stuur 2000 manschappen naar Afghanistan en laat ze daar wat actievere operaties uitvoeren, gevechtsoperaties (waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ze daar helemaal niets doen, dat doet de waarheid ook weer geweld aan).

Terloops zou ik ook nog even willen zeggen dat de uniformen van het Belgisch leger zowat de meest afschuwelijke zijn die ik ooit gezien heb, doe daar alstublieft iets aan. Alleen dat al zou er mij van weerhouden om hier dienst te nemen. Men kan beter een voorbeeld nemen aan die van bv. de Bundeswehr, vind ik persoonlijk veruit de best uitziende (camo)uniformen. En dat Flecktarn zou dan ook nog eens één van de betere zijn qua camouflage..

Xenophon · 28 april 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Communicatie... over wat?
Zes straaljagers in Lybië en 600 man in Afghanistan, dat is nauwelijks om over naar huis te schrijven. De Crem zei in een interview (ik geloof in de gva een maand of twee geleden) dat hij over alles wenst ingelicht te worden wat er bij "onze jongens" voorvalt, zelfs al is het maar een verzwikte enkel.

Met alle respect voor onze soldaten, maar veel meer riskeren ze daar dan ook niet. Ik heb al van verschillende militairen gehoord dat ze zeer graag naar daar gaan. Ze verdienen er immers betrekkelijk veel geld als ze op buitenlandse missie zijn en ze lopen zo goed als geen gevaar. Als ze ergens een post moeten bewaken zijn er vaak Amerikanen die daarrond nog staan opgesteld, veel gevaarlijker dus. Ik vind het al bij al niet veel voorstellen, nauwelijks enige communicatie waardig. Hoe kun je nu beweren een degelijke, goed opgeleide (zij het relatief kleinschalige) troepenmacht te willen vormen, als ze bijna geen ervaring opdoen. Hou het dan bij een kleiner leger dat wel zeer ervaren en actief op het terrein bezig is. Stuur 2000 manschappen naar Afghanistan en laat ze daar wat actievere operaties uitvoeren, gevechtsoperaties (waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ze daar helemaal niets doen, dat doet de waarheid ook weer geweld aan).

Terloops zou ik ook nog even willen zeggen dat de uniformen van het Belgisch leger zowat de meest afschuwelijke zijn die ik ooit gezien heb, doe daar alstublieft iets aan. Alleen dat al zou er mij van weerhouden om hier dienst te nemen. Men kan beter een voorbeeld nemen aan die van bv. de Bundeswehr, vind ik persoonlijk veruit de best uitziende (camo)uniformen. En dat Flecktarn zou dan ook nog eens één van de betere zijn qua camouflage..

Er is immers niet de wens om een goed en modern leger te hebben. Het is allemaal om vriendjes te plaatsen en sociale tewerkstelling.

BladeToke · 29 april 2011, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Communicatie... over wat?
Zes straaljagers in Lybië en 600 man in Afghanistan, dat is nauwelijks om over naar huis te schrijven. De Crem zei in een interview (ik geloof in de gva een maand of twee geleden) dat hij over alles wenst ingelicht te worden wat er bij "onze jongens" voorvalt, zelfs al is het maar een verzwikte enkel.

Met alle respect voor onze soldaten, maar veel meer riskeren ze daar dan ook niet. Ik heb al van verschillende militairen gehoord dat ze zeer graag naar daar gaan. Ze verdienen er immers betrekkelijk veel geld als ze op buitenlandse missie zijn en ze lopen zo goed als geen gevaar. Als ze ergens een post moeten bewaken zijn er vaak Amerikanen die daarrond nog staan opgesteld, veel gevaarlijker dus. Ik vind het al bij al niet veel voorstellen, nauwelijks enige communicatie waardig. Hoe kun je nu beweren een degelijke, goed opgeleide (zij het relatief kleinschalige) troepenmacht te willen vormen, als ze bijna geen ervaring opdoen. Hou het dan bij een kleiner leger dat wel zeer ervaren en actief op het terrein bezig is. Stuur 2000 manschappen naar Afghanistan en laat ze daar wat actievere operaties uitvoeren, gevechtsoperaties (waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ze daar helemaal niets doen, dat doet de waarheid ook weer geweld aan).

Terloops zou ik ook nog even willen zeggen dat de uniformen van het Belgisch leger zowat de meest afschuwelijke zijn die ik ooit gezien heb, doe daar alstublieft iets aan. Alleen dat al zou er mij van weerhouden om hier dienst te nemen. Men kan beter een voorbeeld nemen aan die van bv. de Bundeswehr, vind ik persoonlijk veruit de best uitziende (camo)uniformen. En dat Flecktarn zou dan ook nog eens één van de betere zijn qua camouflage..

U zit duidelijk Geen voeling met defensie, ik zou toch wat meer te rade gaan bij u vrienden...Onderschat de opdrachten niet...en het moet ook politiek mogelijk zijn...

en over die camouflage: het Belgische budget is bij de laagste van de Navo... wat denk je dan zelf...

kelt · 30 april 2011, 09:31

Een organisatie die probeert mee te gaan met zijn tijd.(ik ben oud genoeg om mij te herinneren hoe vrijwel gans "defensie" een museum was...ook in zijn communicatie.)
Vergeet niet dat "defensie" eigenlijk in onderaanneming werkt voor het departement Buitenlandse zaken,en dus zijn medewerking MOET verlenen aan goede zaken,maar ook aan regelrechte stommiteiten.

Leg het dan maar uit

De schoofzak · 30 april 2011, 12:36

Ik vind dat zo'n aantal diensten, zoals ik er een paar zal opsommen, helemaal niets moeten communiceren;
ze moeten juist, simpel, gewoon, goed ... hun werk doen.

Die diensten zijn vb. het leger, de douane, de dienst wegenonderhoud, dienst waterlopenonderhoud, onderwijs, voedselinspectie, ....

(en dan heb ik het duidelijk niet over berichten aan de mensen, vb. aankondiging van werken, maar wel degelijk 'over hun eigen liggen stoefen hoe/waarom ze dit en dat wel doen ...'.

27 april 2011, 20:09	#1
BladeToke Gouverneur Geregistreerd: 22 mei 2006 Berichten: 1.012	Communicatie bij defensie.... Bij deze een algemene vraag: wat vinden jullie van de communicatie van defensie ? tov de pers, het publiek... welk beeld hebben jullie van defensie, of bepaalde personen werkende bij defensie? __________________ Intelligence plus Character, That is the goal of true education (Martin Luther King) __________________________ Facebookpagina over Defensie Youtube kanaal Defensie Laatst gewijzigd door BladeToke : 27 april 2011 om 20:11.

27 april 2011, 21:01	#3
BladeToke Gouverneur Geregistreerd: 22 mei 2006 Berichten: 1.012	ok thx, en wat betreffende communicatie, wat vindt gij ervan, betreffende Libië enz __________________ Intelligence plus Character, That is the goal of true education (Martin Luther King) __________________________ Facebookpagina over Defensie Youtube kanaal Defensie

27 april 2011, 22:14	#8
BladeToke Gouverneur Geregistreerd: 22 mei 2006 Berichten: 1.012	lol ok dan... __________________ Intelligence plus Character, That is the goal of true education (Martin Luther King) __________________________ Facebookpagina over Defensie Youtube kanaal Defensie

28 april 2011, 17:23	#11
BladeToke Gouverneur Geregistreerd: 22 mei 2006 Berichten: 1.012	ik denk dat defensie toch zwaar verbeterd is met zijn communicatie tov 10 jaar terug... ofnie __________________ Intelligence plus Character, That is the goal of true education (Martin Luther King) __________________________ Facebookpagina over Defensie Youtube kanaal Defensie

28 april 2011, 17:32	#12
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De communicatietechnieken die ze toepassen zijn redelijk bijdetijds en professioneel. Toch druipt het er nog teveel van af, dat ze te graag in het nieuws komen (uit publicitaire doeleinden, vb. recrutering), dat ze in een andere wereld leven (denken dat hun dossiers uiterst belangrijk zijn, terwijl de mensen er zich geen bal van aantrekken ...) Het beeld dat ik heb van defensie: het beeld van vroeger blijft hangen, maar op een andere manier: vroeger hebben ze het verkloot door miliciens te gebruiken als gratis slaven; nu krijgen ze van de politiekers geen kans om aan de top van de wereld te staan - omdat onze democratie het eigenlijk ook niet wilt, en omdat we het niet kunnen betalen -. Edit: Ik herinner me ook nog: - de militairen hadden onderdak klaar voor zoveel vluchtelingen .... maar na een maand was er nog niet één toegekomen - de militairen hadden slaapplaatsen klaar voor daklozen in de winter ... maar er kwamen er geen opdagen. Volgens mij kwam dat allemaal omdat de militairen geen voeling hebben met de rest van de maatschappij (vb. de daklozen en aanverwante sociale sector), en al zeker niet met de politiek (affaire vluchtelingenopvang). Probeer dat maar eens te verbergen met uw communicatie. Edit 2 Waarom vraagt gij dat? Waarom moet gij dat weten ? Ik heb eerlijk geantwoord wat ik dacht; nu gij. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 28 april 2011 om 17:37.

27 april 2011, 21:02	#4
Marxmannetje Banneling Geregistreerd: 7 april 2011 Locatie: Vlamderen! Berichten: 2.725	Ja dat is wat het is. Niet al te veel dingen prijsgeven, wat verzwijgen, wat verdraaien,...

27 april 2011, 21:41	#5
Gwylan Minister-President Geregistreerd: 13 juni 2010 Locatie: Het Zuidelijker Zwerk Berichten: 5.881	Voor zover ik het via uw aller pers kan nagaan, lijkt de communicatie van uw Ministerie van Landsverdediging niet beter of slechter dan deze van alle andere ministeries. Nu ja, slechter zou niet kunnen, trouwens. Het hangt er bovendien sterk van af welke taalgroep-media bedoelde “communicatie” weergeeft : ofwel genieten enerzijds uw Franstalige en anderzijds uw Nederlandstalige media van een totaal verschillende en meestal zelfs tegengestelde “communicatie”, ofwel geven ze beide op hun eigen wijze die “communicatie” dermate gekleurd weer, dat je eigenlijk nooit weet wat ze oorspronkelijk juist inhield. Kortom, bedoelde communicatie en de weergave ervan is typisch Belgisch, en het ware een vergissing om dat als een compliment te zien.

28 april 2011, 07:41	#10
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	De communicatie bij defensie is uitstekend... Zo bood chef Defensie Charles-Henri Delcour verleden jaar zijn ontslag aan, dat door Minister De Crem niet werd aanvaard... Oorzaak was de commotie rond de overplaatsing van kolonel Luc Gennart na diens uitspraken over de "vervlaamsing" van de legertop. De Crem zelf geeft voorlopig geen commentaar.a de waarschuwing van Gennart over een "vervlaamste" legertop bespoedigde Defensie zijn overplaatsing van de luchtmachtbasis in Florennes naar een nieuwe functie in Beauvechain. Bron Intussen is kolonel Luc Gennart met verlof en van die tijd heeft hij geprofiteerd om een boek met de veelzeggende titel: "Vers une armee Flamande?" te schrijven... Dit is een aanklacht tegen de 'vervlaamsing' van de top... Nu is sinds een paar jaar 75% in handen van Vlamingen, beweert... en dat vindt hij oneerlijk... Vroeger, zegt hij, was dat altijd 50/50... en dat vond hij natuurlijk met 60% Vlamingen en 40% Franstaligen eerlijk... Want Franstaligen en Nederlandstaligen zijn 'gelijken'... De arrogantie van sommige Franstaligen is soms echt 'aandoenlijk'... Natuurlijk mocht de heer Gennart zijn boek uitvoerig komen presenteren op radio1 (De Ochtend)... Dus de communicatie van defensie is... uitstekend...

28 april 2011, 19:50	#13
BladeToke Gouverneur Geregistreerd: 22 mei 2006 Berichten: 1.012	edit 1: dit is een logistiek probleem... edit 2: omdat ik eht beeld had dat iedereen altijd dacht aan 'Crembo' als het over defensie ging.... en dat onder Flahaut een slechte reputatie had bij het publiek.. dus eigenlijk is dit nu gebeterd... __________________ Intelligence plus Character, That is the goal of true education (Martin Luther King) __________________________ Facebookpagina over Defensie Youtube kanaal Defensie

28 april 2011, 20:27	#14
poekieJ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 2.164	Communicatie... over wat? Zes straaljagers in Lybië en 600 man in Afghanistan, dat is nauwelijks om over naar huis te schrijven. De Crem zei in een interview (ik geloof in de gva een maand of twee geleden) dat hij over alles wenst ingelicht te worden wat er bij "onze jongens" voorvalt, zelfs al is het maar een verzwikte enkel. Met alle respect voor onze soldaten, maar veel meer riskeren ze daar dan ook niet. Ik heb al van verschillende militairen gehoord dat ze zeer graag naar daar gaan. Ze verdienen er immers betrekkelijk veel geld als ze op buitenlandse missie zijn en ze lopen zo goed als geen gevaar. Als ze ergens een post moeten bewaken zijn er vaak Amerikanen die daarrond nog staan opgesteld, veel gevaarlijker dus. Ik vind het al bij al niet veel voorstellen, nauwelijks enige communicatie waardig. Hoe kun je nu beweren een degelijke, goed opgeleide (zij het relatief kleinschalige) troepenmacht te willen vormen, als ze bijna geen ervaring opdoen. Hou het dan bij een kleiner leger dat wel zeer ervaren en actief op het terrein bezig is. Stuur 2000 manschappen naar Afghanistan en laat ze daar wat actievere operaties uitvoeren, gevechtsoperaties (waarmee ik overigens niet wil zeggen dat ze daar helemaal niets doen, dat doet de waarheid ook weer geweld aan). Terloops zou ik ook nog even willen zeggen dat de uniformen van het Belgisch leger zowat de meest afschuwelijke zijn die ik ooit gezien heb, doe daar alstublieft iets aan. Alleen dat al zou er mij van weerhouden om hier dienst te nemen. Men kan beter een voorbeeld nemen aan die van bv. de Bundeswehr, vind ik persoonlijk veruit de best uitziende (camo)uniformen. En dat Flecktarn zou dan ook nog eens één van de betere zijn qua camouflage..

30 april 2011, 09:31	#17
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.656	Een organisatie die probeert mee te gaan met zijn tijd.(ik ben oud genoeg om mij te herinneren hoe vrijwel gans "defensie" een museum was...ook in zijn communicatie.) Vergeet niet dat "defensie" eigenlijk in onderaanneming werkt voor het departement Buitenlandse zaken,en dus zijn medewerking MOET verlenen aan goede zaken,maar ook aan regelrechte stommiteiten. Leg het dan maar uit Laatst gewijzigd door kelt : 30 april 2011 om 09:32.

30 april 2011, 12:36	#18
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik vind dat zo'n aantal diensten, zoals ik er een paar zal opsommen, helemaal niets moeten communiceren; ze moeten juist, simpel, gewoon, goed ... hun werk doen. Die diensten zijn vb. het leger, de douane, de dienst wegenonderhoud, dienst waterlopenonderhoud, onderwijs, voedselinspectie, .... (en dan heb ik het duidelijk niet over berichten aan de mensen, vb. aankondiging van werken, maar wel degelijk 'over hun eigen liggen stoefen hoe/waarom ze dit en dat wel doen ...'. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)