Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 juni 2004, 22:38   #1
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

De verlokkingen van een gezamenlijke fractie
VLAAMS BLOK KRIJGT EERSTE ONDERVOORZITTER VLAAMS PARLEMENT
Van onze redactrice

BRUSSEL - Met zes parlementsleden heeft de N-VA geen stemgerechtigde leden in de commissies van het Vlaams parlement. Als die partij alsnog een fractie vormt met de kartelpartner CD&V, dan hebben ze er samen vijf - of één meer dan CD&V alleen.



DE Vlaamse CD&V-fractie stak gisteren voor het eerst de koppen bij elkaar. Een kennismaking was het, maar er werden ook enkele praktische schikkingen toegelicht. Zo blijkt dat CD&V in elke commissie van het Vlaams parlement vier stemgerechtigde leden (op vijftien) heeft. Dat aantal wordt berekend via het systeem-Dhondt, dat ook gebruikt wordt voor de zetelverdeling op basis van de uitgebrachte stemmen.

Door de beslissing van CD&V en N-VA om twee onafhankelijke fracties te vormen, vormt het Vlaams Blok de grootste fractie in het Vlaams parlement. Het heeft wel enkele zogenaamde onafhankelijken in huis, maar Marie-Rose Morel, Jurgen Verstrepen en Rob Verreycken blijven deel uitmaken van de fractie.

Daardoor krijgt het Blok in elke commissie vijf stemgerechtigde leden. Vijf op de vijftien, dat is één derde van elke commissie. Daardoor krijgt het Vlaams Blok, zonder dat het daarvoor moet gaan aankloppen bij andere partijen, in elke commissie het initiatiefrecht. In de praktijk kan het hoorzittingen aanvragen en - in het algemeen - de parlementaire werkzaamheden vertragen.

Dat steekt een beetje bij CD&V, vooral omdat wat doorrekenen leert dat als die partij samen met N-VA een fractie zou vormen - wat uitdrukkelijk niet de bedoeling was - de situatie net omgekeerd zou zijn. Met andere woorden: het kartel zou in elke commissie vijf stemgerechtigde leden hebben, het Vlaams Blok maar vier. Meteen zou de extreem-rechtse partij niet langer over een derde van de leden beschikken.

Daar komt bij dat de N-VA, met zijn zes gekozenen, geen stemgerechtigde leden heeft in de commissies. De N-VA kan die wel bijwonen, maar niet meestemmen dus. De verleiding om alsnog één grote technische fractie te vormen, wordt op die manier wel heel groot: de N-VA zou daardoor ,,gratis'' - zonder dat CD&V hier iets moet voor inleveren - kunnen meestemmen in de commissies. Bovendien zou het kartel dan twee leden van het bureau hebben, in plaats van één nu.

Politiek ligt dit echter gevoelig. De N-VA kreeg het kartel maar verkocht aan zijn achterban, door het vooruitzicht dat ze een aparte fractie kon vormen. Dat voornemen verlaten, ook al is het om redenen van puur technische aard, zou inbinden zijn. De woordvoerder van de N-VA, Ben Weyts, benadrukt nogmaals de afspraak om onafhankelijke fracties te vormen. ,,Die afspraak wijzigen, is een zaak voor het partijbestuur'', zegt Weyts.

Een andere mogelijkheid is natuurlijk dat het reglement gewijzigd wordt, ten voordele van kartels. Zo ongebruikelijk zou dat niet zijn. In februari nog aanvaardde het Vlaams parlement een reglementswijziging waardoor kartelpartners aparte fracties konden vormen. Tegelijk werd beslist dat een fractie vanaf vijf gekozenen ondersteuning door medewerkers krijgt - in plaats van zeven. Toen leek het dat vooral SP.A/Spirit daarvan zou profiteren, ondertussen blijkt dat ook de N-VA en Groen! daar baat bij hebben.

Zoals de situatie er nu voorstaat, heeft het Vlaams Blok uitzicht op een heel pak mandaten in het Vlaams parlement. De partij heeft recht op drie commissievoorzitters, twee bureauleden en de eerste ondervoorzitter. Voor die laatste functie draagt het Blok Marijke Dillen voor. Dat betekent dat de Antwerpse de vergaderingen mag voorzitten, telkens als de eerste voorzitter afwezig is. Wie dat wordt, is niet beslist. Dat behoort tot de formatiegesprekken.


22/06/2004 Anja Otte

www.destandaard.be
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2004, 23:28   #2
kempenaar
Provinciaal Statenlid
 
kempenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2003
Locatie: ergens in de Kempen
Berichten: 710
Stuur een bericht via MSN naar kempenaar
Standaard

Mijns inziens heeft het Vlaams Blok volledig recht op deze functies.

Alsnog 1 Cd&V - N-VA fractie vormen zou 1. heel onbetrouwbaar overkomen naar de achterban 2. een zet zijn die een "Vlaams nationale vriend"achteruitstelt enkel voor een postje en het uitsluiten van de grootste "partij"van hun door de kiezer gegeven rechten.

Ook de regels aanpassen om het Vlaams Blok te verhinderen zou zeer oneerlijk, onbetrouwbaar, dom en vooral ANTi democratisch zijn.
__________________
kempenland, parel aan de Dietse Kroon!
Streven naar Vlaamse eenheid.
weg partijbelang! Allen voor 't algemeen Vlaams belang!


kempenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 01:52   #3
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Een geschenk aan het ZB vanwege NVA
Daar lijkt het erg op!
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 06:25   #4
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Een geschenk aan het ZB vanwege NVA
Daar lijkt het erg op!
Het cordon breekt verder af...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 07:23   #5
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

Straffen toebak

Zou de NVA niet beter een fractie vormen met ons?
__________________
I'm still standing, better than I ever did,
Looking like a true survivor, feeling like a little kid.
__________________
But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay,
I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.
Tzuvar Raemborr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 08:54   #6
Clemens
Parlementsvoorzitter
 
Clemens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
Standaard

Ik denk dat de Blokkertjes hier te vroeg aan het lachen zijn.

Als er inderdaad teveel negatieve kanten aan een eigen fractie zijn
zou er beter een technische fractie CD&V / N-VA komen.

Trouwens, de 3 zogenaamde schijnonafhankelijke Blokkers
vormen toch ook één fractie met het Blok.

En op Europees niveau zoekt het Blok toch ook naar een technische fractie met een andere fractie.

Dus wat mij betreft, vormt N-VA het best een technische fractie met
CD&V.
Clemens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 09:43   #7
Rock Against Communism
Gouverneur
 
Rock Against Communism's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
Standaard

nee de nva zal dat nóoit nemen... er waren al veel lastige stemmen bij kartelvorming met een belgicistische partij. Nu nog samenblijven? bye bye nva dan schiet er niks meer van over. Het zou juist in de kaart van het Blok spelen, want dan zouden er veel overlopers zijn.
__________________
[size=4][/size]
Rock Against Communism is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 10:04   #8
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar
Alsnog 1 Cd&V - N-VA fractie vormen zou 1. heel onbetrouwbaar overkomen naar de achterban
Kiezers kozen op de eerste plaats voor het Vlaams kartel.
Bij een technische fractie kan N-VA enkel maar winnen aan invloed, zij zullen immers dan kunnen meestemmen in de commissies.
U spreekt wel over de achterban, maar deze achterban is verre van achterlijk!

Zoals in een vorige reactie reeds werd vermeld, ook de onafhankelijken van het Blok maken zich sterk door zich aan te sluiten bij de fractie van het Blok, dan is het plots niet onbetrouwbaar!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar
2. een zet zijn die een "Vlaams nationale vriend"achteruitstelt enkel voor een postje en het uitsluiten van de grootste "partij"van hun door de kiezer gegeven rechten
Ook de regels aanpassen om het Vlaams Blok te verhinderen zou zeer oneerlijk, onbetrouwbaar, dom en vooral ANTi democratisch zijn.
Heeft het blok toen de kiesdrempel werd ingevoerd, maar even gedacht aan N-VA ?
Tuurlijk niet, het Blok heeft er goed voor gezorgd dat de anti- democratische kiesdrempel er zeker en zonder problemen kon doorkomen bij de stemming in de kamer. Het Blok reageerde uit electoraal belang het voelde zich niet geroepen om N-VA te plezieren, aldus Blokker Bart Laeremans!

Het Blok hield geen rekening met zijn eerdere partijstandpunten waarin het Blok stelde dat het tegen de kiesdrempel was omdat die ondemocratisch was en er enkel er kwam uit electoraal belang.
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 11:21   #9
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar
Alsnog 1 Cd&V - N-VA fractie vormen zou 1. heel onbetrouwbaar overkomen naar de achterban
Kiezers kozen op de eerste plaats voor het Vlaams kartel.
Bij een technische fractie kan N-VA enkel maar winnen aan invloed, zij zullen immers dan kunnen meestemmen in de commissies.
U spreekt wel over de achterban, maar deze achterban is verre van achterlijk!

Zoals in een vorige reactie reeds werd vermeld, ook de onafhankelijken van het Blok maken zich sterk door zich aan te sluiten bij de fractie van het Blok, dan is het plots niet onbetrouwbaar!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar
2. een zet zijn die een "Vlaams nationale vriend"achteruitstelt enkel voor een postje en het uitsluiten van de grootste "partij"van hun door de kiezer gegeven rechten
Ook de regels aanpassen om het Vlaams Blok te verhinderen zou zeer oneerlijk, onbetrouwbaar, dom en vooral ANTi democratisch zijn.
Heeft het blok toen de kiesdrempel werd ingevoerd, maar even gedacht aan N-VA ?
Tuurlijk niet, het Blok heeft er goed voor gezorgd dat de anti- democratische kiesdrempel er zeker en zonder problemen kon doorkomen bij de stemming in de kamer. Het Blok reageerde uit electoraal belang het voelde zich niet geroepen om N-VA te plezieren, aldus Blokker Bart Laeremans!

Het Blok hield geen rekening met zijn eerdere partijstandpunten waarin het Blok stelde dat het tegen de kiesdrempel was omdat die ondemocratisch was en er enkel er kwam uit electoraal belang.
en nu een geschenk aan het ZB vanwege NVA ....
ruik ik daar iets bij het NVA?? :o
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 12:00   #10
Clemens
Parlementsvoorzitter
 
Clemens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
Standaard

Na het uiteenvallen van de VU is de fractie blijven bestaan.

Spirit en N-VA als tegenpolen zijn in een technische VU fractie blijven
werken met eigen fracties van Spirit en N-VA.

Elke partij stemde zoals ze het nodig vonden , zonder problemen.

Trouwens de verschillen (op Vlaams niveau) tussen CD&V en N-VA
zijn veel kleiner (of onbestaande), terwijl er een groot verschil was tussen Spirit en N-VA.

Dus een technische fractie tussen CD&V en N-VA , met eigen politieke
gescheiden fracties is zonder meer mogelijk.

Het Blok kan fluiten naar hun grootste fractie (met inbegrip van hun 3 schijnonafhankelijken)
Clemens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 12:54   #11
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Lief van u philips dat ge ons hierover op de hoogte brengt maar wat vinden de forumniveanen ervan? Voor dements is het reeds duidelijk; liever de belgicistische cd&v helpen dan het vlaams nationalistische Blok!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 13:03   #12
Fribre
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 27 april 2003
Berichten: 2.021
Standaard

Hoewel een onafhankelijke fractie mij meer aanstaat, zie ik ook de voordelen die een fractie met de CD&V biedt, en vooral de nadelen die een onafhankelijke fractie zou geven
__________________
[size=2][/size]
Fribre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 13:07   #13
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Groene Leeuwtje
Hoewel een onafhankelijke fractie mij meer aanstaat, zie ik ook de voordelen die een fractie met de CD&V biedt, en vooral de nadelen die een onafhankelijke fractie zou geven
bon, dus bij dements is het met iedereen naar bed behalve met Blok!
Bij leeuwke "omwille van het smeer likt de kat de kandeleer"... wie volgt?
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 13:12   #14
Fribre
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 27 april 2003
Berichten: 2.021
Standaard

Ik bedoelde met die nadelen dat het VB oververtegenwoordigd zou zijn in de commisies en het bureau!
__________________
[size=2][/size]
Fribre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 13:19   #15
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

N-VA moet gewoon werken in Vlaams Belang. Als N-VA door een technische fractie te vormen met CD&V een stem kan krijgen in de commissies is dit zeker het overdenken waard.

Van het Blok daarentegen moet N-VA niets verwachten, die hebben reeds eerder laten weten niets te willen doen om N-VA te plezieren (cfr uitspraak Blokker Bart Laeremans)
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 13:22   #16
Fribre
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 27 april 2003
Berichten: 2.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José
Van het Blok daarentegen moet N-VA niets verwachten, die hebben reeds eerder laten weten niets te willen doen om N-VA te plezieren (cfr uitspraak Blokker Bart Daelemans)
Inderdaad, terzijde dit:

Citaat:
[size=2]Filip De Man (VB)

Meer uitgesproken dan vele anderen (...) de nuttige idioot van Paars. Dat is de rol van de heer Bourgeois. Ik wou het even in zijn gezicht gezegd hebben. Voorzitter, dank u.

Geert Bourgeois (N-VA)

Het siert meneer de Man, zijn taalgebruik, ik heb er altijd een enorme bewondering voor: hij steekt niet weg dat hij een éxtreemrechtse type is die altijd het soort woorden als nuttige idiotie gebruikt, ik ben nuttige idioot (...) ...uw ruig taalgebruik. Ik heb niemand persoonlijk geviseerd. (...) U houdt er inderdaad van mensen in het gezicht uit te schelden. (...) Dit is ook typerend voor u, dat U mensen niet laat uitspreken. (...) Zoals dat in uw partijtje het geval is waarbij een voorzitter de mensen in de handen heeft, in uw partijtje is geen interne democratie, alleen coöptatie van een kleine clan van mensen die de touwtjes in handen houden. Deze partij wordt groot op een vuige, ruige manier das een partij waar de voorzitter in de Senaat de bewoners van Borgerhout uitscheldt voor vliegende Maki's en op deze manier... (...) uw voorzitter van uw partijtje heeft het gepresteerd de inwoners van Borgerhout te vergelijken met vliegende Maki's. (...)het siert u, dat is uw manier van aan politiek doen, mensen uitschelden, mensen voor idioten uitschelden. ga uw gang, u hebt al heel wat mensen misleidt op die manier, u bent het prototype daarvan. (...) Maar proficiat, ga zo door op die manier zien de mensen inderdaad waar het percies over gaat.

zelf bekijken? De Kamer - meekijken (doorklikken op 'bespreking ontwerpen/voorstellen' en daarna 'Filip De Man 03:04:41')[/size]
__________________
[size=2][/size]
Fribre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 13:39   #17
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Sorry in mijn vorige posting was een foutje binnengeslopen.

Het moet zijn Blokker Bart Laeremans.
Dus even herhalen:
Citaat:
N-VA moet gewoon werken in Vlaams Belang. Als N-VA door een technische fractie te vormen met CD&V een stem kan krijgen in de commissies is dit zeker het overdenken waard.

Van het Blok daarentegen moet N-VA niets verwachten, die hebben reeds eerder laten weten niets te willen doen om N-VA te plezieren (cfr uitspraak Blokker Bart Laeremans)
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 14:30   #18
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Wat mij betreft, geen fractie met de CD&V, zelfs geen technische. Het gesukkel na het uiteenvallen van de VU met een fractie die in een ander huis leefde maar uit dezelfde pot moest eten wil ik écht niet herhaald zien worden als het Vlaams Kartel zou eindigen.

De CD&V wist perfect dat de N-VA een onafhankelijke fractie zou vormen. Waarom dan nu in onze richting kijken alsof wij de afspraken schenden?
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 15:00   #19
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Ieder heeft het recht op een eigen mening, maar voor zover ik weet, volgens de info van de Standaard, beschuldigt CD&V de N-VA zeker niet van het schenden van afspraken.

Wel zou ik het dom vinden dat N-VA naast een stem zou grijpen in de commissie omwille van geen technische fractie te willen maken, zeker wanneer ze samen in een Vlaamse regering zouden stappen.
Binnen deze technische fractie kunnen er nog steeds eigen politieke fracties bestaan.

Als N-VA is scheep gegaan met CD&V moet ze daar zoveel mogelijk trachten uit te halen!
Frieda Brepoels kan immers ook niet zelfstandig werken, ook zij moet op zoek naar een fractie om technisch mee samen te werken.
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 15:06   #20
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Tjonge, tjonge, nu al excuses aan het zoeken voor het zoveelste verraad!

Er is hier nog niemand die als argument "het Vlaams belang" heeft aangevoerd! De 2 redenen tot nu toe zijn: omdat de nva erbij goed vaart en om het Blok te kloten!

Het heeft niet lang geduurd voor dat de maskers afvielen!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be